Jump to content
 Оружейный Форум - Guns Forum Оружейный Форум - Guns Forum Оружейный Форум - Guns Forum Оружейный Форум - Guns Forum Оружейный Форум - Guns Forum 
  • Sign Up

Search the Community

Showing results for tags '9х19'.



More search options

  • Search By Tags

    Type tags separated by commas.
  • Search By Author

Content Type


Forums

  • Tactical and special training
    • Tactical training
    • Tactical medicine / first aid
    • Self-defence
    • Shelter
  • Clothes / equipment / gear
    • Tactical clothes / equipment / gear
    • Hunting clothes / equipment / gear
    • General knives discussions
    • Lights
  • Sights
    • General scopes discussions
    • Night optics
    • Thermal scopes
    • Red dot sights
    • Scope mounts
  • Firearms
    • General history of arms discussions
    • Shotguns
    • Rifles
    • Handguns
    • Мастерская (ремонт и чистка)
  • Ammo
    • General ammo discussions
    • Reload
  • Traumatic firearms
    • General traumatic firearms discussion
    • Traumatic handgun owners' reports
  • Other self-defence weapons
    • Gas cartridges
    • Gas guns
    • Shockers
  • Better Call Saul
    • Правовые аспекты самообороны
    • Firearms laws discussions
  • Shooting League
    • Rules and mission of the Shooting League
    • Shooting league handgun
    • Shooting league shotgun
    • Shooting league rifle
  • Shooting disciplines
    • IPSC
    • IDPA
    • High precision shooting
    • Skeet shooting
    • Стрелковые мероприятия по смешанным правилам
  • Хобби и увлечения
    • Airsoft
    • Охота
    • Пневматическое оружие
    • Arms collectors' section
    • History of knives
  • Marketplace
    • Airguns marketplace
    • Травматическое оружие
    • Rifles marketplace
    • Запчасти и тюнинг к оружию
    • Knives marketplace
    • Тактическая одежда и обувь
    • Экипировка и снаряжение
    • Средства индивидуальной защиты
    • Blacklist/Whitelist
  • Новости и выставки
    • Новости
  • About GunsForum
    • Welcome!
    • FAQ
    • Error reports
    • Для рекламодателей

Categories

  • Guns
    • Пневматическое оружие
    • Травматическое оружие
    • Shotguns
    • Rifles
  • Optics / mounts / accessories
  • Parts
    • AK / Saiga / Vepr parts
    • Rifle parts
    • Shotgun parts
    • Handgun parts
  • Охолощенное оружие и макеты
  • Knives
  • Тактическая одежда и обувь
  • Экипировка и снаряжение
  • Средства индивидуальной защиты
  • Medicine
  • Radio / GPS / electronics

Find results in...

Find results that contain...


Date Created

  • Start

    End


Last Updated

  • Start

    End


Filter by number of...

Found 6 results

  1. Уланов

    ПЛ-15

    Во первых строках сего письма благодарю ув. Макса Попенкера (Да будет им довольно начальство в КК, и да растет его зарплата, вай!) за предоставленную возможность ознакомиться с новинками концерна. По крайней мере, моральное право на небольшой обзор я себе насобирал. Итак, лидер моего личного, (как закоренелого пистолетчика) хит-парада новинок выставки Армия-2017. Пистолет ПЛ-15 с доработанным ударниковым УСМ. Те из участников пострелушек, кто в прошлом году стрелял из куркового варианта под армейские требования по усилию, дружно пришли к выводу, что это "небо и земля". По личным ощущениям – примерно как у качественно доведенного "глока". В руках пистолет лежит немного непривычно из-за наклона рукояти, но отторжения не вызывает. Одно только сравнение с ПЯ/Викингами по внешнему виду, (включая модернизированный Викинг) уже вызывает законную гордость за отечественную-1 конструкторско-дизайнерскую школу – наконец-то и там снова вспомнили, что пистолет не обязан выглядеть как незаконченная поделка неандертальца Ыыха из найденного у реки булыжника. При стрельбе, опять же, по личным ощущениям, ведет себя мягче "глока", легче контролируется, но уступает спортивным CZ. Оно и понятно, физику не объедешь, при стрельбе усиленными бронебойными 7Н21 более легкий пистолет прыгать будет сильнее. К слову, одна из проблем с развитием ПЛ была связана именно этими патронами. Поскольку в процессе работ "вдруг" выяснилось, что в тех партиях патронов, с которыми пистолет испытывалась первоначально, отечественный-2 производитель немного недобрал требуемой мощности. Соответственно, после появления новых "нормальных" партий работу автоматики пришлось "немного" пересчитывать. Текущие варианты выполнены с рамкой из алюминиевого сплава. Поскольку пистолет рассчитан так, что существенных нагрузок на рамку не приходится, то полимерный вариант вполне реален и планируется. Ну, в смысле, как только найдется отечественный-3 же производитель ударопрочного полимера, способного уверенно выдержать заявленные военными нагрузки в течение длительного времени. Что, собственно, подводит нас к главному. ПЛ-15 на текущий момент хороший, даже очень хороший опытный пистолет. Отработка технологий для его производства только ведется. И всем желающим стоит скрестить пальцы и дружно помечтать, что КК не станет два раза наступать на одни и те же грабли. В смысле, что Лебедеву не придется, как Ярыгину, на вопросы пользователей: "а почему оно так?" отвечать: "тот пистолет, что сделал я и то, что в итоге выпустили на заводе, это два совершенно разных пистолета." Ну а потом уже можно будет говорить про сменные накладки на рукоять, унифицированные (желательно с чем-нибудь популярным на Западе) посадочные места для прицельных приспособлений и все прочие рюшечки. Пусть сначала сделают не испортив и это будет круто. Если будет экспортный вариант, даже трудовым евро проголосую. Фоточки. Смотрите, какую прикольную штуку я сконструировал, говорит нам Дмитрий Лебедев. Так кто здесь плохо говорил про концерн Калашников? Полноразмерный ПЛ-15 с прикрепленным фонариком Streamlight TLR-1 Rail Mounted Tactical Light и его компактный собрат. Вот такой он, еще более новый пистолет Лебедева. Оба ствола уже изрядно пострелявшие, И его вариант в компактном формфакторе. Да-да, он в нише "Макарова", но при этом с двухрядным магазином 9х19. "Глок-19, уходи, ты больше нинужен".
  2. Советские пистолетные – часть 3. Предыдущая статья данного цикла закончилась на данных обстрела самой первой глиняной пластины – толщиной два сантиметра. Результаты обстрела более толстых глиняных пластин – толщиной в пять, десять и двадцать сантиметров – были в целом достаточно схожи. Так, стрельба по глине толщиной двадцать сантиметров показала что наибольшие пулевые каналы дают 7,62-мм патроны ТТ и 11,43-мм патроны. Размеры пулевых каналов 9-мм патронов партии ОП-1 были близки к лидерам при замерах входных отверстий, но значительно уступали в размерах выходной части пулевого канала. При этом 9-мм пули "Парабелллум" на входе уступили даже ОП-1, а вот по выходной части догнали обоих лидеров. 7,65-мм патроны традиционно замкнули список. Более подробно можно рассказать об обстреле обстреле пластины толщиной тридцать сантиметров. Помимо прочего, эту величину можно счесть примерно соизмеримой с «толщиной» среднего человека. Соответственно, успешное пробитие данной глиняной пластины означало, что пуля имеет хорошие шансы пробить хомо сапиенса насквозь – за вычетом варианта с попаданием в кость, о которых разговор будет отдельный. Наименование оружия и патронов Средние размеры пулевых каналов (в мм). d1 d2 на длине d3 d4 a b 15 см. 25 см. 7,62 мм патроны ТТ 47-51 39-41 27-38 54-57 40 16-18 12 9-мм патроны, пистолет «Парабеллум» 37-43 34 25-26 48-51 33 10-12 9 9-мм патроны ОП-1, баллистический пистолет №3 50 36 18 38-42 25 16-19 7 11,43 мм патроны, пистолет-пулемет «Томпсон» 45-49 34 37 72-76 66 16-18 21-25 7,65-мм патроны, пистолет «маузер» 36 25-26 14 28-30 20 13-15 8-16 Как видно из таблицы, в "тройку лидеров" вошли 7,62-мм пуля от ТТ, 9-мм ОП-1 и 11,43 он же старый добрый .45ACP. На четвертом месте отказался 9х19 и традиционно замкнул список 7,65 -мм. Впрочем, в данном случае это значило, что если в дыры от первой четверки можно просунуть женский кулак, а в отверстие от 7,65 мм – разве что детский. Наличие же таких сквозных дыр в живом теле скорее всего, быстро бы перевело данное тело в категорию клиентов морга. Примечательно, что у большинства пуль размеры каналов уже начали сужаться к выходу Исключением стал лишь 11,43-мм, канал у которого к моменту прохода пули сквозь глину еще продолжал увеличиваться. Еще более интересным стал обстрел глиняных пластин толщиной 70 см. Каждый патрон был отстрелян с дистанции 1, 25 и 50 метров. Поскольку замерить пулевые каналы непосредственно в глине не получилось, было решено "пойти другим путем". В пулевые отверстия залили расплавленный парафин. Полученные слепки, помимо большего удобства для измерения, обладали еще и заметно большей наглядностью. Кроме собственно калибра пуль, на размерах пулевых каналов сказалась упомянутая в предыдущей статье различная влажность глиняных пластин, а также разброс начальной скорости пуль. Интересно, что 9-мм патроны ОП-1 дали пулевые каналы в форме почти правильного конуса, тогда как у остальных патронов слепки получились с характерным утолщением примерно на середине длины. Наименование патронов. Средний объем пулевого канала (см.куб) по 5 выстрелам. 7,62 мм патроны ТТ 495 9-мм патроны, пистолет «Парабеллум» 450 9-мм патроны ОП-1 377 11,43 мм патроны, пистолет-пулемет «Томпсон» 463 7,65-мм патроны "Геко", пистолет «маузер» 190 Еще одной полученной характеристикой стало сравнение энергии пули с объемами пулевых каналов. Первое сравнение было рассчитано для дистанции в 1 метр. Наименование патронов. Средняя начальная скорость пуль, м/сек. Энергия пули, кгм. Средний объем пулевого канала, см.куб Объем пулевого канала, приходящийся на 1 кгм энергии пули, см.куб. 7,62 мм патроны ТТ 447 56,52 495 8,8 9-мм патроны, пистолет «Парабеллум» 363 50,50 450 8,9 9-мм патроны ОП-1 323 32,44 377 11,7 11,43 мм патроны, пистолет-пулемет «Томпсон» 269 54,58 463 8,5 7,65-мм патроны "Геко", пистолет «маузер» 285 19,5 190 9,7 Как видно из этой таблицы, патроны опытной партии проявили себя очень даже неплохо. Но с увеличением дистанции картина заметно изменилась. Дальность стрельбы Средний объем пулевого канала по 2-5 выстрелам, см.куб Уменьшение объема пулевого канала с увеличением дальности стрельбы, % Средняя глубина проникновения пули в глину по 2-5 выстрелам, см. Уменьшение глубины проникновения пули в глину, % У 7,62 патронов "ТТ" 1 481 – 49,6 – 25 365 24 48,7 2 50 350 27 45,7 9 У 9-мм патронов «Парабеллум» 1 455 – 53,3 – 25 331 27 48,3 10 50 322 29 46,8 12 У 9-мм патронов ОП-1 1 367 – 44,0 – 25 255 31 43,1 2 50 208 43 42,1 5 У 11,43-мм патронов 1 463 – 59,0 – 25 378 18 57,9 2 50 376 19 57,0 4 У 7,65-мм патронов "Геко" 1 190 – 40,4 – 25 153 20 37,5 7 50 132 31 36,2 11 Как видно из этой таблицы, с увеличением дистанции патроны ОП значительно "проседали" в скорости пули и, как следствие, в глубине и объеме пулевого канала. Зато резко выбился в лидеры "американец" 11,43-мм. Глядя на результаты его и пули ТТ на дистанции 50 метров, "городские" или в данном случае "окопные легенды" о "томпсоне", который на указанной дистанции не пробивал даже ватник, выглядят несколько иначе. Подкрепить эти выводы на полигоне решили еще одной таблицей. Наименование патронов. Энергия пули, кгм. Вес пули, г. Средняя глубина проникания пуль в глину, см. Д = 1 м. Д = 25 м. Д = 50 м. 7,62 мм патроны ТТ 56,52 5,55 50,2 48,7 45,7 9-мм патроны, пистолет «Парабеллум» 50,50 7,62 52,6 48,3 46,8 9-мм патроны ОП-1 32,44 6,1 45,3 43,1 42,1 11,43 мм патроны, пистолет-пулемет «Томпсон» 54,58 14,8 59,0 57,9 57,0 7,65-мм патроны "Геко", пистолет «маузер» 19,5 4,71 39,8 37,5 36,2 Как наглядно видно из этой таблицы, пуля калибра 11,43-мм, "на старте", имея примерно ту же энергию, что и 7,62-мм ТТ, в глину проникала заметно глубже. А формально меньшая по энергетике люгеровская "девятка" с ТТ-шной пулей практически сравнялась. В этом результаты стрельбы по глине весьма отличались от ранее проведенных тестов по пробиваемости, выполненных в более традиционном варианте – по пакету сосновых досок. Наименование оружия и патронов Количество пробитых досок на дальностях: 25 метров 50 метров среднее наибольшее наименьшее среднее наибольшее наименьшее 7,62 мм патроны ТТ 7,1 8 6 7,4 8 7 9-мм патроны, пистолет «Парабеллум» 6,6 8 6 6,0 7 4 9-мм патроны ОП-1, баллистический пистолет №4 3,52 4 3 3,18 4 3 11,43 мм патроны, пистолет-пулемет «Томпсон» 5,6 6 4 5,7 7 5 7,65-мм патроны "Геко", пистолет «маузер» 3,20 4 3 3,27 4 3 Здесь стоит сделать небольшое, как это принято говорить, лирическое отступление. В советское время, да и после развала СССР, одним из преимуществ советских пистолетов-пулеметов периода Великой Отечественной было принято считать используемый патрон. Из справочника в энциклопедию и далее по различим изданием на разные лады повторялось, что советский патрон имел большую дульную энергию и соответственно, большую дальность прицельного/эффективного огня – до 300 метров, а то и дальше. За "немаком" в лучшем случае признавалось большее останавливающее действие на дистанции до 50 метров. Что писали про ленд-лизовские пистолеты-пулеметы – смотри выше. Тот факт, что на ППШ и его собрате ППС большую часть войны стоял перекидной целик для дистанций 100 и 200 метров – ровно по те же дистанции, что и пресловутый "шмайссер", имевший постоянный прицел на 100 метров и откидывающуюся планку с прорезью для двухсотметровой дистанции. Производители "томми-гана", первоначально установившие на М1921 прицел, размеченный аж до 600 ярдов (548 метров) к началу Второй Мировой заметно "урезали осетра" – Томпсоны военного выпуска имели упрощенный прицел для дистанции в 100 ярдов. Аналогичный прицел был и на "американском ППС" – "масленке " М3. В реальном бою, конечно же, "случаи бывали всякие", но законы физики оставались едины для всех. Энергия равна массе на квадрат скорости, а свою высокую скорость легкая ТТ-шная пуля и теряла довольно быстро. В этом свою роль играла еще и форма пули, не оптимизированная для сверхзвуковых скоростей. На дистанции же до 100 метров, где происходила большая, если не подавляющая часть огневых контактов с применением пистолетов-пулеметов, достаточную вероятность попадания обеспечивали все три основных патрона. Пожалуй, наибольшую роль здесь начинала играть комфортность стрельбы из конкретного типа оружия. Так, достаточно массивный и "прикладистый" ППШ имел высокий темп стрельбы и требовал сноровки в "отсекании" коротких очередей. "Немец" в свою очередь стрелял пореже, но складной металлический приклад был склонен к расшатыванию. Что же касается "Томпсона", то здесь можно процитировать абзац из отчета об его испытаниях в СССР (уже приведенный в соответствующей статье на форуме). "Проведенные испытания показали, что кучность боя "Томпсона" на дальностях 50, 100 и 200 метров при одиночном огне лучше кучности боя отечественных образцов ПП, а при стрельбе автоматическим огнем (короткими очередями по 3-5 выстрелов) практически равноценна." Аналогичную кучность показал и М3. Для пистолетов же аргумент о большей дальности прицельного выстрела тем более имел мало смысла – уровень подготовки среднего стрелка военного времени умноженный на боевой стресс вряд ли позволял рассчитывать на сколь-нибудь меткую стрельбу дальше 25 метров. Тем более, что куда более вероятным сценарием была стрельба "в упор", на 5-7 и ближе. Какой патрон и какое оружие давало на этой дистанции большие шансы остановить противника – читатель уже может начать делать выводы. Промежуточные – потому что рассказ об испытаниях еще не закончен. Андрей Уланов.

×
×
  • Create New...