Jump to content
 Оружейный Форум - Guns Forum Оружейный Форум - Guns Forum Оружейный Форум - Guns Forum Оружейный Форум - Guns Forum Оружейный Форум - Guns Forum 
  • Sign Up

Search the Community

Showing results for tags 'пистолеты'.



More search options

  • Search By Tags

    Type tags separated by commas.
  • Search By Author

Content Type


Forums

  • Tactical and special training
    • Tactical training
    • Tactical medicine / first aid
    • Self-defence
    • Shelter
  • Clothes / equipment / gear
    • Hunting clothes / equipment / gear
    • Tactical clothes / equipment / gear
    • Electronics
  • Firearms
    • Shotguns
    • Rifles
    • Handguns
    • Мастерская (ремонт и чистка)
  • Sights
    • General scopes discussions
    • Night optics
    • Thermal scopes
    • Red dot sights
    • Scope mounts
  • Traumatic firearms
    • General traumatic firearms discussion
    • Traumatic handgun owners' reports
  • Ammo
    • General ammo discussions
    • Reload
  • Other self-defence weapons
    • Gas cartridges
    • Gas guns
    • Shockers
  • Knives section
    • General knives discussions
  • Better Call Saul
    • Правовые аспекты самообороны
    • Firearms laws discussions
  • History of arms
    • History of arms
  • Firearms manufacturers and dealers
    • Firearms manufacturers and dealers
    • Firearms importers
  • Shooting League
    • Rules and mission of the Shooting League
    • Common questions
    • Shooting league handgun
    • Shooting league shotgun
    • Shooting league rifle
  • Shooting disciplines
    • IPSC
    • IDPA
    • High precision shooting
    • Skeet shooting
    • Стрелковые мероприятия по смешанным правилам
  • Shooting clubs
    • Стрелковые клубы
  • Molot Open Club
    • General discussions
  • Хобби и увлечения
    • Охота
    • Пневматическое оружие
    • Airsoft
  • Marketplace
    • Blacklist/Whitelist
    • Firearms marketplace
    • Firearm parts marketplace
    • Ammo marketplace
    • Cleaning / maintenance / workshop parts marketplace
    • Optics, mounts and accessories marketplace
    • Reload items marketplace
    • Other items marketplace
    • Medical goods
  • About Guns Forum

Blogs

  • Берлога
  • IPSC Подмосковье
  • Sergii's блог
  • IPSC Подмосковье
  • berserk711's блог
  • mikola_xoxol's блог
  • survive.zip
  • Dubu's блог
  • HuntR
  • HuntR блог
  • BEAR ANGLE's блог
  • Михаил26's блог
  • Ган Смит
  • Dimitry ivanov
  • КОНУС, ВТУЛКА, МЕРКИ -ПОРОХ, ДРОБЬ, ТРИКЛЕР, ТРИММЕРЫ многое другое. Lee Load All2

Categories

  • Guns
    • Shotguns
    • Rifles
    • Травматическое оружие
    • Handguns
    • Knives
    • Сигнальное оружие
    • Airguns
    • Bows
  • Parts
    • AK / Saiga / Vepr parts
    • AR parts
    • Rifle parts
    • Shotgun parts
    • Handgun parts
    • Airgun parts
    • Knife parts
  • Ammo
  • Cleaning / maintenance / tools
  • Optics / mounts / accessories
  • Reloading items
  • Clothes
  • Shoes
  • Bags / cases
  • Pouches ets
  • Armor
  • Eye protection
  • Ear protection
  • Other accessories
  • Radio / GPS / electronics
  • Airsoft
  • Gun dummies
  • Medicine

Find results in...

Find results that contain...


Date Created

  • Start

    End


Last Updated

  • Start

    End


Filter by number of...

Found 27 results

  1. Дайте нам право, а все остальное потом. Данная статья есть попытка поставить точку в моем видении вопроса легализации НКО (нарезного короткоствольного оружия) в России на данный конкретный момент. Она написана уже с опорой на все опубликованное по теме ранее и несколько довольно больших видео-дебатов, которые уже вышли на момент публикации статьи или вот-вот выйдут и, таким образом, мое мнение, выраженное посредством нее можно считать максимально полно сформулированным. Кроме того, я люблю текстовый формат, так как возможность редактировать написанное перед публикацией, позволяет максимально четко и последовательно сформулировать, и передать свои мысли, в отличие от видео. Статью также можно считать ответом всем и сразу, так как вести дискуссию с толпой, склонной к трансформации в стадо, бессмысленно и бесперспективно, а персонифицированные дискуссии, как показала практика, несут куда больше конструктива, но отваживаются на них немногие и более того - лишь самые адекватные собеседники. Но – к делу. Сперва, определимся с терминами. Под легализацией НКО я подразумеваю право на приобретение, хранение, ношение и использование его для самообороны в рамах действующего законодательства. Т.е., во-первых, я не углубляюсь в права отдельных категорий типа «пистолет для охоты» или «пистолет для спорта» без права ношения, а только с правом транспортировки, в том числе и с невозможностью быстрого приведения в боеготовое положение. А во-вторых, в нашем широко известном в узких кругах видео с Russian Makaka я намеренно заострил на этом внимание и то, что часть «сообщества» этого не услышала вызывает закономерный вопрос – а есть ли смысл в этим «сообществом» вообще дискутировать, если оно слышит только себя или то, что хочет слышать? Вот это видео: Но сегодня очередь не просто моего мнения, а аргументов. Они могут быть разделены на объективные и субъективные. Пойдем по порядку. К главному объективному аргументу делающим невозможным легализацию НКО в настоящий момент является незаконопослушность общества. Обращаю Ваше внимание на то, что, говоря про «общество» я подразумеваю общества в целом, включая и себя, а не отдельных его представителей. Незаконопослушность вовсе не означает, что общество РФ состоит из одних преступников, так как действующее законодательство не предусматривает преступление, как единственный способ нарушения Закона. Есть еще и правонарушения, на которые наше общество смотрит по принципу «а че такова!?», но именно правонарушения уносят ежегодно больше жизней, чем преступления. Не верите - ознакомьтесь со статистикой, в части касающейся убийств и ДТП со смертельным исходом. Но именно правонарушения есть причина абсолютного большинства этих самых ДТП. Это не единственный пример, но самый показательный. Прямым следствием незаконопослушности является возможность и желание «решать вопросы». Что тут первично – х.з., но оно и не важно. Важно, что вопрос решить можно – т.е. одна сторона позволяет это сделать, а вторая об этом в курсе и испытывает постоянное желание этим способом пользоваться. Речь естественно о коррупции, причем на всех уровнях и во всех сфера. Отрицать ее наличие и одну из решающий ролей в жизни нашего общества – значит отрицать очевидное. Парадоксально, но некоторые собеседники постоянно пытаются это делать – в смысле отрицать очевидное. Любой адекватный собеседник согласен с тем, что в России «решить вопрос» это норма жизни, а известное выражение «если нельзя, но очень сильно хочется, то можно» - девиз. Это можно продолжать бесконечно, но и того, что я уже сказал вполне достаточно, чтобы сделать вывод – если мы легализуем НКО завтра, то оно однозначно попадет и в те руки, которые попадать не должно, причем по факту абсолютно легально, с правом ношения и применения. Сразу отвечу на «крик души», дескать кому надо у того уже есть – так вот, это хуйня. НКО в руках ОПГ и конкретных бандитов не стреляет или почти не стреляет на улицах, оно даже в районах КТО стреляет редко. А большинство «левого» КС - переделанные «травматы» и на такие ухищрения идут именно потому, что доступ именно к НКО затруднен. Лирическое отступление – о лицемерии ярых сторонников легализации. Я очень часто слышу «аргумент», что, дескать, КОГДА ЭТО НАКОНЕЦ ПРОИЗОЙДЕТ, то НКО будет с стоить так дорого, что оно будет недоступно основному большинству маргинальной части населения даже к приобретению, а про соответствующие тренировки с ним и речи нет, так как они по совокупности значительно дороже самого оружия. Не «аргумент», а песня. С какого только хуя Вы «забыли», что по уровню благосостояния мать-одиночка с малолетним ребенком, проживающая в спальном районе Москвы и возвращающаяся со смены ближе к полуночи как раз вполне сопоставима с той самой «маргинальной частью», которой НКО будет недоступна. И совершенно точно у нее нет ни времени, ни денег на соответствующее (т.е. адекватное используемому оружию) обучение и тем более тренировки. Но именно этой самом мамой, девушкой, студентом, пенсионером Вы прикрываетесь, рассказывая про право на самооборону. Т.е. Вы их приводите в пример, что люди имеют праву на оборону, но говорите о собственном ХАЧУ ПИСТОЛЕТ. Ведь любой компетентный пользователь пистолета знает, что применить его в стрессе (а самооборона, т.е. прямая угроза жизни и здоровью есть мощнейший стрессовый фактор) без соответствующих постоянных тренировок не только невозможно, но и несет прямую угрозу третьим лицам. К вопросу о навыках и третьим лицам мы еще вернемся, а пока просьба – не будьте столь лицемерными. Факт незаконопослушности является основным и объективным аргументом. Он есть данность, но эта данность может быть подвергнута корректировке. Но путь тут ровно один – тотальное усиление контроля, за соблюдением всех аспектов действующего законодательства во всех сферах жизни и на всех уровнях. Готово ли на это общество - я х.з. Но расхожие фразы в стиле «почему ему можно, а мне нет» внушают опасение, а не надежду и опасение это связано с тем, что помимо незаконопослушности, члены общества не умеют нести ответственность. Это проявляется в том, что всегда виноват кто-то – вот та овца, вот этот дебил, американцы, пидоры и вообще я торопился, да и «че такого»(с)!? Ничего же не случилось, верно? Перейдем к субъективным аргументам, но субъективны они лишь по причине того, что я их отчетливо вижу, а мои оппоненты нет. Лирическое отступление – о некомпетентности ярых сторонников легализации. Сразу проясним одни вопрос, дабы опосля к нему не возвращаться. Итак, все разговоры на тему «не понимаю, почему не легализовать НКО по типу «гладкоствола», ориентируясь на срок владения ООП» несостоятельны и более того, свидетельствуют о том, что иные представители «сообщества» вообще не имеют права открывать рот применительно к обсуждению столь серьезного вопроса. На данный момент право владения гладкоствольным оружием не подразумевает наличия никакого (ну хорошо – почти никакого!) навыка в принципе. Для приобретения нарезного длинноствольного оружия нужен только СТАЖ ВЛАДЕНИЯ соответствующим гладкоствольным и снова никаких навыков. Для приобретения ООП опять же не нужны никакие навыки и тот, кто предлагает дать в руки владельцу ООП НКО, ориентируясь только на СТАЖ ВЛАДЕНИЯ глупец (это мягко говоря). Если кто до сих пор не «вкурил», но претендует на право иметь мнение по данному вопросу, то он уже не глупец, а дурак, который не заслуживает дискуссии с ним, но я поясню. Итак, я напомню – мы говорим о СТАЖЕ ВЛАДЕНИЯ. Если нарисовать на листе бумаги линию и назвать ее «длинный гладкий», то «длинный нарезной» будет ее продолжением и не более того. Вы как не умели нихуя, так и не умеете. Да и насрать, если честно, ибо ношение длинноствольного оружия запрещено, а допускается только его транспортировка, а шансы заземлить постороннего человека на стрельбище или охот угодьях есть, но минимальный. Но если нарисовать на листе бумаги линию и назвать ее «ООП», то «НКО» не продолжение этой линии, а параллельная линия, так как никакой СТАЖ ВЛАДЕНИЯ не подразумевает сам по себе НАВЫКА ВЛАДЕНИЯ. И Вы как не умели ни хуя, так и не умеете, но мы же хотим НОШЕНИЯ и потенциального ПРИМЕНЕНИЯ для обороны оружия, задача которого, и тут мы назовем вещи своими именами – убивать. И лично я не хочу увеличения количественного присутствия на улицах моего города людей с ОРУЖИЕМ на поясе, но без навыка владения им. И вот с этого момента поподробнее, но прежде предвосхищу вопрос – «а кто говорит, что навыков не будет!?». Вы говорите. Ибо легализация «по типу длинноствольного» не подразумевает получения никаких навыков. Учите матчасть, а то право слово, желание вести дискуссию при таком уровне аргументации отпадет. Итак, основными субъективными аргументами являются факторы социальной опасности. Первая их группа — это «гражданский аспект», когда вред себе любимому или третьему лицу не подразумевает никакого злого умысла, просто так вышло. Совершенно очевидно, что чем больше оружия на руках будет, тем вероятность наступления всяких разных неприятный неожиданностей выше – это все начиная со случайных выстрелов в «луну» до самострелов. Но это все хуйня. Вопрос в другом. Представим себе ТУ САМУЮ СИТУАЦИЮ. В смысле оборону с НКО. Дополнительно мы представим полностью законное, т.е. правомерное применение. Так вот, любое применение оружия при мощных стрессовых факторах, а тем более пистолета (самый сложный для освоения вид оружия) имеет одну интересную особенность – количество выстрелов очень редко (читай никогда) не равно количеству попаданий. Т.е. часть пулек куда-то улетят. В условиях города «куда-то» это всегда потенциальная опасность третьему лицу. И если в случае с ООП эта опасность сведена к нулю, то в случае с НКО эта вполне реальная опасность, причем на весьма значительной дальности и назвав цифру «100», в смысле метров, я не сильно погрешу против истины. Теперь встаньте у своего подъезда и мысленно очертите круг с радиусом сто метров вокруг. Сделайте это прямо сейчас. Так вот все кто в нем сейчас оказался, окажутся и в зоне риска при совершенно(!) правомерном(!!) применении Вами НКО в качестве оружия обороны(!!!). Знаете, почему я так подробно объясняю? Потому что не понимать этого, но при этом продолжать гнуть свою линию, может только человек совсем не в теме. Вторая группа — это «криминальный аспект». По нему пройдусь совсем кратко. Совершенно однозначно, что в случае легализации НКО его на совершенно законных основаниях получат не очень хорошие люди и больше не нужно будет хранить «ствол» в промасленной тряпке в подвале «до поры», а носить с собой буквально в ожидании удобного случая. Более того – при «здравом подходе» можно даже совершить умышленное убийство, под видом самообороны и находятся комментаторы, которые прямо пишут, как это сделать. Кроме того, столь же однозначно произойдет миграция легально приобретенного НКО в криминал – это и утерянные «стволы» и взятые с краж, грабежей и разбоев, причем они иногда они будут носить целенаправленный характер. Я даже знаю в каких регионах это начнется. Стрелять же эти «стволы» будут уже в европейской части России. Я согласен с теми, кто прогнозирует снижение уличной преступности в части касающейся «ээээ…иди сюда» или «дай закурить», так как наличие у потенциальной жертвы НКО способно остудить пыл желающих весело провести время, но вовсе не тех, для кого преступления против личности ремесло. Нападения станут более спланированными и более агрессивными, дабы пресечь даже потенциальные возможности сопротивления. Грубо говоря, «глушить» будут сразу. И сопоставляя уже имеющуюся психологическую готовность к нападению и зачастую соответствующий опыт у преступника и «вдруг что» для потерпевшего, я ставлю на преступника. Тут имеет смысл в очередной раз упомянуть склонность даже регулярно тренирующихся к переоценке механических навыков, но не в рамках данной статьи. Если эта тема интересна – пишите в комментариях, будем разбирать ее отдельно. Третья группа - это «полицейский аспект». Легализация НКО, т.е. его свободное ношение потребует расширения прав полицейских на применение оружия. На данный момент, если руководствоваться Законом о полиции, применять огнестрельное оружие можно всегда и никогда. Я, разумеется, утрирую, но не слишком сильно. Все пункты соответствующего раздела сформулированы столь «юридически грамотно», что лучше не применять, ибо себе дороже. Как результат – случаи применения оружия сотрудниками полиции носят исключительный характер, если не брать районы введения режима КТО. Что парадоксально – нежелание применять огнестрельное оружие даже в ситуациях, когда его применение вполне правомерно служит объектом шуток со стороны гражданского населения. Факторов такого осторожного поведения много, но главные из них – вполне объективные опасения причинить вред третьим лицам и отсутствие прямой угрозы жизни и здоровью сотрудника, так как никакие подручные средства, холодное оружие или даже ООП чаще всего не несет именно угрозы жизни даже на незначительном расстоянии, а при внезапном применении всего перечисленного «в упор», шансов на успешную оборону очень мало или их нет вовсе. Скажу больше, очень сотрудники очень хотели бы чтобы их вооружили ООП, который можно будет применять без опасения причинить вред третьим лицам, но это спецсредство, для применения которого необходимо пройти специальное обучение, поэтому «на тебе пистолет и не выебывайся». Но КНО на руках граждан резко поменяет такое положение вещей, так как теперь угроза здоровья и жизни сотрудника полиции возможна на значительном расстоянии и рука под курткой или за спиной уже не эфемерная угроза, а прямая и непосредственная. Как итог – мы рискуем получить так называемый «американский сценарий», когда любое неповиновение карается очень жестко и иногда летально, для нарушителя. А между тем, надо признать, что сотрудники, работающие на земле чаще всего, не слишком хорошо владеют вверенным оружием, тем более при серьезном стрессовом воздействии, а значит те самые пульки и сто метров вполне актуальны и тут. Таким образом, если суммировать все факторы социальной опасности, то я вижу увеличение опасности для себя и близких, а не уменьшение ее от наличия НКО в кобуре на поясе. Итак, что мы имеем на данный момент. С одной стороны, неготовое общество, в самом широком смысле, причем как со стороны законотворцев, так и со стороны потенциальных пользователей. Неготовое следовать букве закона, неготовое квалифицировано применять, неготовое учиться это делать, неготовое организовать эту учебу в масштабах страны, неготовое нести ответственность. С другой стороны, я вижу возрастающие риски при легализации «прямо сейчас» для себя лично, а не их уменьшение. Выходом я вижу увеличение боевых свойств ООП, но никак не легализацию НКО. Других аргументов искать смысла нет, ибо этих - более чем достаточно. Аргументы сторонников легализации частично затронуты в лирических отступлениях, а что касается других, то разбирать их подробно нет необходимости, так как они чаще всего касаются примеров других стран, которые не являются аргументами от слова совсем, либо категорирования – т.е. расширения прав отдельных категорий потенциальных владельцев, а именно охотников или спортсменов. Но это совсем другая история. А теперь самое главное. Ваше мнение – это Ваше мнение. Вы безусловно имеете на него право. Вы можете путать хер и трамвайную ручку, аргумент и пример, НКО и ООП – не важно. Но мне непонятно, с какого хера Вы мне отказываете в праве иметь МОЕ МНЕНИЕ, особенно с учетом того, что я компетентнее и адекватнее в рассматриваемом вопросе многих из Вас? Компетентнее, хотя бы в умении логически мыслить. Адекватнее, хотя бы в способности не приписывать Вам того, чего Вы никогда не говорили. Но как бы то ни было – всем хорошего дня и да пребудет с Вами Сила! P.S.: Спасибо группе «Академия Тактики» за предоставленные фото.
  2. Уланов

    Армия-2017

    Армия-2017 – стрелковые новинки. Во первых строках хочется отметить, что стрелкового оружия на нынешнем форуме Армия-2017 было представлено не то, чтобы мало… но фактически производителей представлено только два. Климовский ЦНИИточмаш хоть и присутствовал, но к формированию стрелковой части экспозиции подошел сугубо на "отвяжись", выставив небольшой стенд с уже давно известными образцами. Основным же "застрельщиком", как несложно догадаться, стал Концерн Калашников. Травматический пистолет ОООП МР-357 в калибре 9РА Модернизированный пистолет Ярыгина (ПЯ) Укороченный вариант пистолета Лебедева ПЛ-15К Очень интересныфй "малыш" - MP-443 по "макаровские" патроны 9х18 мм Еще один "компакт" от "калашникова" MP-444 Пистолет Лебедева ПЛ15 с установленным глушителем. И без него. В этому году ПЛ-ы обзавелись двумя вариантами УСМ - куровым и ударниковым. Охотничьий карабин "Марал" под патрон .308Win Крупный план ствольной коробки Охотничьий карабин Байкал 145 Лось в калибре 223 Rem концк Одна из главных новинок концерна Калашников - самозарядная снайперская винтовка СВЧ В варианте под патрон 7.62х54R магазины взаимозаменяемы с винтовкой Драгунова СВД. Еще одна снайперская винтовка от "Калашникова", на этот раз под .338lm Малогабаритные автоматы МА Спортивная винтовка Би 7-4 исп. 11 в калибре .22lr Спортивная пневматическая винтовка Би 7-5 калибра 4,5 мм Спортивная винтовка Би 7-7 в калибре .22lr Охотничьи полуавтоматы Старый (не)добрый Викинг. (не0 заржании И его модернизированнный вариант. Посмотрим, как он будет стрелять, но, похоже, жалобы на острые губки магазина никуда не денуться. Ну, должны же быть какие-то традиции, да... Спортивный пистолет МР-439 под патрон .22lr Спортивный пенвматический PC пистолет МР-657 PCP Пистолет Макарова модернизированный. Ручной пулемет РПК-16 Стенд "калашей" Охотничьи нарезные полуавтоматы Укороченный АК-12К И проноразмерный АК-12 Еще немного снайперских винтовок Малогабаритный автомат МА Снайперская винтовка под патрон 12,7 Еще одна фирма, представившая в этом году свои новинки, по масштабам производства значительно меньше "Калашникова", но это отнюдь не мешает ей уверенно доминировать в своем сегменте рынка – снайперских винтовок. Тут продукция фирмы Влада Лобаева "в представлениях не нуждается."
  3. From the album: ПутЕвые заметки цвета «хаки»

    Так вот с десантером OMER-1 выходить значительно легче, чем с «восьмеркой», особенно для «нубов»

    © www.gunsforum.com

  4. From the album: ПутЕвые заметки цвета «хаки»

    Наиболее подробно я познакомился со спусковым устройством OMER - «десантером» с двойной блокировкой

    © www.gunsforum.com

  5. From the album: ПутЕвые заметки цвета «хаки»

    Лестница для штурма автобуса. В комплекте фонари, стеклобои и камера для видеофиксации.

    © www.gunsforum.com

  6. From the album: ПутЕвые заметки цвета «хаки»

    Офис Компании OMER. За моей спиной, в рамке Вы можете видеть фото штурма автобуса.

    © www.gunsforum.com

  7. From the album: ПутЕвые заметки цвета «хаки»

    Если пляж окультурен, то спортивные сооружения там представлены на любой вкус, включая стационарно установленные мешки для ударных видов спорта.

    © www.gunsforum.com

  8. From the album: ПутЕвые заметки цвета «хаки»

    Ну и совсем экзотика – SAS I с передней часть рамки в виде пасти змеи. Нижняя челюсть и зубы – буквально вырезана в металле

    © www.gunsforum.com

  9. From the album: ПутЕвые заметки цвета «хаки»

    Модель SAS II Ultra Viper (9 мм). Я бы назвал ее «компакт». Позиционируется, как тактическая. Выглядит как тактическая в квадрате. Если правильно сфотографироваться – то, как тактическая в кубе

    © www.gunsforum.com

  10. From the album: ПутЕвые заметки цвета «хаки»

    Все модели на фотографиях за моей спиной, кроме одной, это как раз 1911 в разных ипостасях

    © www.gunsforum.com

  11. From the album: ПутЕвые заметки цвета «хаки»

    На фото как раз мой нож. Наверно про него можно написать МОЙ, ибо персонифицирован он сверх всякой меры

    © www.gunsforum.com

  12. From the album: ПутЕвые заметки цвета «хаки»

    На фото Т-62, когда-то захваченные у Сирии. Фото из архива автора, сделано в окрестностях города Эйлат, на юге страны

    © www.gunsforum.com

  13. Советские пистолетные – часть 3. Предыдущая статья данного цикла закончилась на данных обстрела самой первой глиняной пластины – толщиной два сантиметра. Результаты обстрела более толстых глиняных пластин – толщиной в пять, десять и двадцать сантиметров – были в целом достаточно схожи. Так, стрельба по глине толщиной двадцать сантиметров показала что наибольшие пулевые каналы дают 7,62-мм патроны ТТ и 11,43-мм патроны. Размеры пулевых каналов 9-мм патронов партии ОП-1 были близки к лидерам при замерах входных отверстий, но значительно уступали в размерах выходной части пулевого канала. При этом 9-мм пули "Парабелллум" на входе уступили даже ОП-1, а вот по выходной части догнали обоих лидеров. 7,65-мм патроны традиционно замкнули список. Более подробно можно рассказать об обстреле обстреле пластины толщиной тридцать сантиметров. Помимо прочего, эту величину можно счесть примерно соизмеримой с «толщиной» среднего человека. Соответственно, успешное пробитие данной глиняной пластины означало, что пуля имеет хорошие шансы пробить хомо сапиенса насквозь – за вычетом варианта с попаданием в кость, о которых разговор будет отдельный. Наименование оружия и патронов Средние размеры пулевых каналов (в мм). d1 d2 на длине d3 d4 a b 15 см. 25 см. 7,62 мм патроны ТТ 47-51 39-41 27-38 54-57 40 16-18 12 9-мм патроны, пистолет «Парабеллум» 37-43 34 25-26 48-51 33 10-12 9 9-мм патроны ОП-1, баллистический пистолет №3 50 36 18 38-42 25 16-19 7 11,43 мм патроны, пистолет-пулемет «Томпсон» 45-49 34 37 72-76 66 16-18 21-25 7,65-мм патроны, пистолет «маузер» 36 25-26 14 28-30 20 13-15 8-16 Как видно из таблицы, в "тройку лидеров" вошли 7,62-мм пуля от ТТ, 9-мм ОП-1 и 11,43 он же старый добрый .45ACP. На четвертом месте отказался 9х19 и традиционно замкнул список 7,65 -мм. Впрочем, в данном случае это значило, что если в дыры от первой четверки можно просунуть женский кулак, а в отверстие от 7,65 мм – разве что детский. Наличие же таких сквозных дыр в живом теле скорее всего, быстро бы перевело данное тело в категорию клиентов морга. Примечательно, что у большинства пуль размеры каналов уже начали сужаться к выходу Исключением стал лишь 11,43-мм, канал у которого к моменту прохода пули сквозь глину еще продолжал увеличиваться. Еще более интересным стал обстрел глиняных пластин толщиной 70 см. Каждый патрон был отстрелян с дистанции 1, 25 и 50 метров. Поскольку замерить пулевые каналы непосредственно в глине не получилось, было решено "пойти другим путем". В пулевые отверстия залили расплавленный парафин. Полученные слепки, помимо большего удобства для измерения, обладали еще и заметно большей наглядностью. Кроме собственно калибра пуль, на размерах пулевых каналов сказалась упомянутая в предыдущей статье различная влажность глиняных пластин, а также разброс начальной скорости пуль. Интересно, что 9-мм патроны ОП-1 дали пулевые каналы в форме почти правильного конуса, тогда как у остальных патронов слепки получились с характерным утолщением примерно на середине длины. Наименование патронов. Средний объем пулевого канала (см.куб) по 5 выстрелам. 7,62 мм патроны ТТ 495 9-мм патроны, пистолет «Парабеллум» 450 9-мм патроны ОП-1 377 11,43 мм патроны, пистолет-пулемет «Томпсон» 463 7,65-мм патроны "Геко", пистолет «маузер» 190 Еще одной полученной характеристикой стало сравнение энергии пули с объемами пулевых каналов. Первое сравнение было рассчитано для дистанции в 1 метр. Наименование патронов. Средняя начальная скорость пуль, м/сек. Энергия пули, кгм. Средний объем пулевого канала, см.куб Объем пулевого канала, приходящийся на 1 кгм энергии пули, см.куб. 7,62 мм патроны ТТ 447 56,52 495 8,8 9-мм патроны, пистолет «Парабеллум» 363 50,50 450 8,9 9-мм патроны ОП-1 323 32,44 377 11,7 11,43 мм патроны, пистолет-пулемет «Томпсон» 269 54,58 463 8,5 7,65-мм патроны "Геко", пистолет «маузер» 285 19,5 190 9,7 Как видно из этой таблицы, патроны опытной партии проявили себя очень даже неплохо. Но с увеличением дистанции картина заметно изменилась. Дальность стрельбы Средний объем пулевого канала по 2-5 выстрелам, см.куб Уменьшение объема пулевого канала с увеличением дальности стрельбы, % Средняя глубина проникновения пули в глину по 2-5 выстрелам, см. Уменьшение глубины проникновения пули в глину, % У 7,62 патронов "ТТ" 1 481 – 49,6 – 25 365 24 48,7 2 50 350 27 45,7 9 У 9-мм патронов «Парабеллум» 1 455 – 53,3 – 25 331 27 48,3 10 50 322 29 46,8 12 У 9-мм патронов ОП-1 1 367 – 44,0 – 25 255 31 43,1 2 50 208 43 42,1 5 У 11,43-мм патронов 1 463 – 59,0 – 25 378 18 57,9 2 50 376 19 57,0 4 У 7,65-мм патронов "Геко" 1 190 – 40,4 – 25 153 20 37,5 7 50 132 31 36,2 11 Как видно из этой таблицы, с увеличением дистанции патроны ОП значительно "проседали" в скорости пули и, как следствие, в глубине и объеме пулевого канала. Зато резко выбился в лидеры "американец" 11,43-мм. Глядя на результаты его и пули ТТ на дистанции 50 метров, "городские" или в данном случае "окопные легенды" о "томпсоне", который на указанной дистанции не пробивал даже ватник, выглядят несколько иначе. Подкрепить эти выводы на полигоне решили еще одной таблицей. Наименование патронов. Энергия пули, кгм. Вес пули, г. Средняя глубина проникания пуль в глину, см. Д = 1 м. Д = 25 м. Д = 50 м. 7,62 мм патроны ТТ 56,52 5,55 50,2 48,7 45,7 9-мм патроны, пистолет «Парабеллум» 50,50 7,62 52,6 48,3 46,8 9-мм патроны ОП-1 32,44 6,1 45,3 43,1 42,1 11,43 мм патроны, пистолет-пулемет «Томпсон» 54,58 14,8 59,0 57,9 57,0 7,65-мм патроны "Геко", пистолет «маузер» 19,5 4,71 39,8 37,5 36,2 Как наглядно видно из этой таблицы, пуля калибра 11,43-мм, "на старте", имея примерно ту же энергию, что и 7,62-мм ТТ, в глину проникала заметно глубже. А формально меньшая по энергетике люгеровская "девятка" с ТТ-шной пулей практически сравнялась. В этом результаты стрельбы по глине весьма отличались от ранее проведенных тестов по пробиваемости, выполненных в более традиционном варианте – по пакету сосновых досок. Наименование оружия и патронов Количество пробитых досок на дальностях: 25 метров 50 метров среднее наибольшее наименьшее среднее наибольшее наименьшее 7,62 мм патроны ТТ 7,1 8 6 7,4 8 7 9-мм патроны, пистолет «Парабеллум» 6,6 8 6 6,0 7 4 9-мм патроны ОП-1, баллистический пистолет №4 3,52 4 3 3,18 4 3 11,43 мм патроны, пистолет-пулемет «Томпсон» 5,6 6 4 5,7 7 5 7,65-мм патроны "Геко", пистолет «маузер» 3,20 4 3 3,27 4 3 Здесь стоит сделать небольшое, как это принято говорить, лирическое отступление. В советское время, да и после развала СССР, одним из преимуществ советских пистолетов-пулеметов периода Великой Отечественной было принято считать используемый патрон. Из справочника в энциклопедию и далее по различим изданием на разные лады повторялось, что советский патрон имел большую дульную энергию и соответственно, большую дальность прицельного/эффективного огня – до 300 метров, а то и дальше. За "немаком" в лучшем случае признавалось большее останавливающее действие на дистанции до 50 метров. Что писали про ленд-лизовские пистолеты-пулеметы – смотри выше. Тот факт, что на ППШ и его собрате ППС большую часть войны стоял перекидной целик для дистанций 100 и 200 метров – ровно по те же дистанции, что и пресловутый "шмайссер", имевший постоянный прицел на 100 метров и откидывающуюся планку с прорезью для двухсотметровой дистанции. Производители "томми-гана", первоначально установившие на М1921 прицел, размеченный аж до 600 ярдов (548 метров) к началу Второй Мировой заметно "урезали осетра" – Томпсоны военного выпуска имели упрощенный прицел для дистанции в 100 ярдов. Аналогичный прицел был и на "американском ППС" – "масленке " М3. В реальном бою, конечно же, "случаи бывали всякие", но законы физики оставались едины для всех. Энергия равна массе на квадрат скорости, а свою высокую скорость легкая ТТ-шная пуля и теряла довольно быстро. В этом свою роль играла еще и форма пули, не оптимизированная для сверхзвуковых скоростей. На дистанции же до 100 метров, где происходила большая, если не подавляющая часть огневых контактов с применением пистолетов-пулеметов, достаточную вероятность попадания обеспечивали все три основных патрона. Пожалуй, наибольшую роль здесь начинала играть комфортность стрельбы из конкретного типа оружия. Так, достаточно массивный и "прикладистый" ППШ имел высокий темп стрельбы и требовал сноровки в "отсекании" коротких очередей. "Немец" в свою очередь стрелял пореже, но складной металлический приклад был склонен к расшатыванию. Что же касается "Томпсона", то здесь можно процитировать абзац из отчета об его испытаниях в СССР (уже приведенный в соответствующей статье на форуме). "Проведенные испытания показали, что кучность боя "Томпсона" на дальностях 50, 100 и 200 метров при одиночном огне лучше кучности боя отечественных образцов ПП, а при стрельбе автоматическим огнем (короткими очередями по 3-5 выстрелов) практически равноценна." Аналогичную кучность показал и М3. Для пистолетов же аргумент о большей дальности прицельного выстрела тем более имел мало смысла – уровень подготовки среднего стрелка военного времени умноженный на боевой стресс вряд ли позволял рассчитывать на сколь-нибудь меткую стрельбу дальше 25 метров. Тем более, что куда более вероятным сценарием была стрельба "в упор", на 5-7 и ближе. Какой патрон и какое оружие давало на этой дистанции большие шансы остановить противника – читатель уже может начать делать выводы. Промежуточные – потому что рассказ об испытаниях еще не закончен. Андрей Уланов.

×
×
  • Create New...