HuntR Posted July 29, 2013 Posted July 29, 2013 (edited) Приветствую Всех пользователей данного ресурса,а также гостей! Прошу оказать мне поддержку по поводу не такой уж и свежей темы,но всё же актуальной,среди владельцев короткоствольного нарезного и травматического оружия,в настоящее время,сумка для скрытого ношения и быстрого извлечения оружия. Согласен,что их уйма на рынке сейчас,но мне интересно услышать,увидеть,прочитать то,что хочет пользователь и гость данного ресурса,какой Вы видите сумку данного типа для себя?Какие удобства Вам важны при использовании таких сумок? Какие изменения Вам бы хотелось видеть уже на знаменитых моделях и не только?Что дополнить и что стоит убрать в них? Фото с объяснениями приветствуются Как Вы уже поняли,а возможно и нет,собираюсь "воспроизвести в жизнь" небольшой проект такой сумки,по началу штучный,какой она должна быть поясной,плечевой,с органайзером или без...будем решать вместе. Ну и небольшие ништяки,идеи пользователей, которые будут воплощены в жизнь в этой сумке,будут реализованы для её хозяев бесплатно с доставкой по России P.S:Материал Cordura 1000D,цвет пока что только чёрный,фурнитура DURAFLEX,YKK. С уважением Edited July 29, 2013 by HuntR Hide HuntR's signature Hide all signatures Волка кормят ноги, умного волка стая Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Makaroff Posted July 29, 2013 Posted July 29, 2013 Ох, тема серьезная . Как владелец 5 сумок отмечу что практически все имеют недостатки : но все имеют важный недостаток -это не совсем цивильный вид (их не оденешь под костюм ). Почему именно кордура, на мой взгляд кожа тоже имеет место быть ) Пока как эталон ( и размера) и вида и кач-ва я б отметил Нетфрик органайзер ( макспединш), это единственная сумка кот у меня жива и отлично выглядит не смотря на активное ношение. И еще момент : на этой сумке должна быть надпись ( можно внутри) : сумка-кобура для пистолета. Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
HuntR Posted July 29, 2013 Posted July 29, 2013 С кожей нужны свои мороки, обрабатывать её сложнее отсюда и цена...поэтому выбран так сказать текстиль, хотя плотность как у кожи.Значит всё таки идём по варинту плечевой сумки органайзера? Насколько помню, то в нэтфрик не положить планшет 10дюймовый (в чехле), могу ошибаться, нужен ли отсек под планшет, совмещёный с органайзер небольшим например? А поверх него уже например делать отсек для ношения и быстрого извлечения...шаблон дизайна будет примерно нэтфриковский, но с добавлением своего фунционала...как то так Hide HuntR's signature Hide all signatures Волка кормят ноги, умного волка стая Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
JustFOX Posted July 29, 2013 Posted July 29, 2013 IMHO планшет должел помещаться. Сумка должна быть НЕ миллитари. Hide JustFOX's signature Hide all signatures No replacement for displacement. Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
StoneDog Posted July 29, 2013 Posted July 29, 2013 Может собрать сюда для начала отзывы о недостатков тех или иных сумок? Кого и что не устраивает. По результатам эксплуатации Jambo и Monsoon могу заметить главный недостаток - если их набить большим количеством вещей, то в результате деформации стенок, доставать пистолет уже очень не удобно. Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Makaroff Posted July 29, 2013 Posted July 29, 2013 Да в нетфрик планшет наверное не влезет, значит надо по больше немного по размеру делать сумку. Главное действительно не милитари стиль + чтоб сумка была сразу под габаритный пистолет. Джамбо имеет недостаток в плане милмитари вида. Пример неудачной сумки из кожи : Кожанная сумка Агент - планшет от взапасе ( купил приятель-стрелок ) http://vzapase.ru/?p=8634 ( вроде все ок , и планшет-айпад помещается, но с условием что под пистолет не более ПМ. Если сумка нагружена , то что то типа Т12 или АПС-М туда уже еле еле помещается + само оружие весьма трудно извлекается ) Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
HuntR Posted July 29, 2013 Posted July 29, 2013 Спасибо всем за оперативность! Примерно картина складывается...в пользу нетфрика с размерами под планшет, у самого меня самсунг н8000 и чехол анимод, под него и буду верстать сумку.Насчёт милитари, постараюсь снести к нулю этот фактор, но для жёсткости конструкции можно сохранить пал ячейки по бокам сумки, думаю... Hide HuntR's signature Hide all signatures Волка кормят ноги, умного волка стая Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Makaroff Posted July 29, 2013 Posted July 29, 2013 Да надо жесткость обязательно + мб реализовать крепление самой панели как в нетфрике ( там достаточно жесткая съемная стенка на кот крепится кобура и само оружие крепится ацкой липучкой к дну сумки). Но к сожалению и у нетфрика есть сильный недостаток -сумка не быстрая, те отсек под оружие не так быстро открывается, как хотелось. Кстати, у упомянутой мной сумке Агент ( как вариант) другое расположение пистолета в сумке( пистолет не стволом вниз , а в бок ), имеет смысл подумать . А для более гарантийного и быстрого выхвата из такой сумки можно внутри из кайдекса кобуру ( или мини кобуру) сделать, правда будет еще одна проблема -универсальность сумки ( ибо у кого псмыч, а кто то с апс-м). Вот это неплохо было реализовано в "рашидовских" сумках http://sso-mil.ru/catalog/127/433 ( ну и в стичевских эту идею подхватили ) : под разные пистолеты разные вкладыши- кобуры. Да , и почему то многие производители идут по пути компактности ( ну чего так трудно на пару см пошире сделать) , и не все из ежедневно-носимого не помещается, или помещается , но она набита как барабан (( Я лично не понимаю маленьких сумок куда кроме пистолета и паспорта ничего не поместить, но есть отдельные любители этой хрени. Да и такая мини сумочка в на теле или в руках габаритного мужчины за 100 кг смотрится как то пидарно что ли )) вот клип-сравнение сумки кажись джамбо макспединш и сумки фирмы коронадо ( сумки женские) , так же тут именно показано разное расположение пистолета внутри сумки . Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Makaroff Posted July 29, 2013 Posted July 29, 2013 Да еще есть сумка Легенда http://www.edcpro.ru/sumki-kobury/sumka-kobura-edcpro-legenda.html В принципе не плохая реализация в плане внешнего вида ( искуственная кожа) , у меня тоже есть такая сумка. Минусы сумки : размеры сумки нужны по больше однозначно ( мало места под предметы ношения, хотя сам оружейный отсек по размерам отлично для Т 12) ,молния оруж отсека не очень по кач-ву, крепление вкладыша-кобуры на липучках среднего кач-ва, стальной тросс внутри плечевого ремня ( кстати сама идея хорошая, ибо не позволяет срезать сумку с плеча) начинал ломаться-распушился и стал колоться ( это ребята в отзывах писали на ганзе ). Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
HuntR Posted July 29, 2013 Posted July 29, 2013 А для более гарантийного и быстрого выхвата из такой сумки можно внутри из кайдекса кобуру ( или мини кобуру) сделать, правда будет еще одна проблема -универсальность сумки ( ибо у кого псмыч, а кто то с апс-м). Вот тут то вспоминается ветка ганзы,что оружие должно находится в кобуре во время переноса...как то так. Может сделать универсальную кобуру?По типу этой?Така подходит под ЗОО? Hide HuntR's signature Hide all signatures Волка кормят ноги, умного волка стая Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Makaroff Posted July 29, 2013 Posted July 29, 2013 Вот тут то вспоминается ветка ганзы,что оружие должно находится в кобуре во время переноса...как то так. Может сделать универсальную кобуру?По типу этой?Така подходит под ЗОО? Ну в принципе именно такая кобура и живет в моей сумке ( но она именно для вертикального расположения в сумке), но честно говоря не знаю на 100 % как она на счет ЗОО ( и пофиг на это). ИМХО : Докопаться можно и к фонарному столбу, но летом , особенно жарким, сумка практич единственная альтернатива для ношения оружия ( и чтоб оно не ржавело). В любом случае, на самой сумке ( внутри) должна быть надпись-шилдик что это сумка кобура для ношения оружия, тогда уже очень и очень трудно будет "разводить" разводить владельца на тему что она не для ношения оружия и зоо, ибо оружие же носится в кобуре ( сумке, но кобуре) Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Makaroff Posted July 29, 2013 Posted July 29, 2013 И еще лично мое имхо из опыта эксплуатации разных сумок : секция под оружие должна быть отдельно расположена ( и ессно закрываться) от остальных секций,карманов и тд под другие вещи и предметы в сумке. В нетфрике она как раз общая, что тоже явл на мой взгляд недостатком ( к примеру перегруженный мелочью бумажник может затруднить скоростное извлечение пистолета) Но при этом само кач-во (сумки, фурнитуры ,молний, материала ) в макспедишн самое лучшее из всех моих сумок. ЗЫ : HuntR, я с удовольствием поучаствую в вашем проекте в плане советов и тестирования изделия ( если вы не против конечно же). Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
HuntR Posted July 29, 2013 Posted July 29, 2013 @Makaroff, Изначально,честно,тоже присматривался именно к этому органайзеру,но есть у меня сумка,гражданская,китайщина...и вот она то меня и вдохновила сделать что-то большее,там почти всё идеально,кроме материалов. Вплане качества,думаю коллега не подведёт,руку конечно придётся поднобить)материалы в поиске,ведь в основном вся себестоимость из начальных материалов и работы исходит,а второе найти иногда проще даже,чем первое. По поводу тестирования,как и обещал,всем принявшим участие,чьи мысли воплотятся в сумке,без фонатизма конечно(что кто то предложил клёпку и она появилась,хотя смотря какой функционал клёпки опять же),будут предоставлены образцы...но сначало хочется всё продумать,чтоб не копипастить уже наезженное.как то так. Hide HuntR's signature Hide all signatures Волка кормят ноги, умного волка стая Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Makaroff Posted July 29, 2013 Posted July 29, 2013 Отлично, в принципе все основные моменты я написал ( если что то ещё вспомню, то обязательно напишу). Да и посмотрите мои старые ганзовские обзоры некоторых сумок с фотками : http://forum.guns.ru/forummessage/92/329771-m7589346.html http://forum.guns.ru/forummessage/45/829253-m21111948.html http://forum.guns.ru/forummessage/92/232604-m4977319.html Пока писал вспомнил еще момент важный -обязательно нужна ручка для переноски сумки в руке. Во многих сумках её либо нету, либо хлипкая,либо реализована коряво. Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
JustFOX Posted July 29, 2013 Posted July 29, 2013 Вот так это сделано у 5.11 Hide JustFOX's signature Hide all signatures No replacement for displacement. Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
JustFOX Posted July 29, 2013 Posted July 29, 2013 Лично мне нравятся скрытые карманы на липучках, как у того же 5.11. Обратите внимание на RUSH MOAB 6 - сумка удачная, но лямка для переноски не удобная. Я бы сделал как у PUSH Pack. Можно и кордуру оставить, но всякие молле нужно убрать - что бы в глаза меньше бросалась. Hide JustFOX's signature Hide all signatures No replacement for displacement. Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Makaroff Posted July 29, 2013 Posted July 29, 2013 RUSH MOAB 6 и PUSH Pack имхо как раз типично милитари стиль, его как раз и совсем не хочется. на мой взгляд не надо на сумке никаких "моллее-шмоле" и карабинов и и расширяющихся к верху у ремня лямок . А реализация внутренней кобуры у 5.11 как раз весьма не плохая, такая у меня внутри куртки 5.11 ( модель 3 в 1) стоит на постоянку) Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
HuntR Posted July 30, 2013 Posted July 30, 2013 @JustFOX, Вот органайзер пуш пак интересен,будем думать как это реализовать,по толщине думаю сумка не должна особо получится громоздкой,с учётом входа в основное отделение планшета,паспорта,кошелька,блокнота,ручки,фонаря и ножа...последнее описание из собственных соображений. Вопрос в следующем,карман для оружия делать первым?или ближе к телу? Предполагал сделать так,что основное отделение(большое)будет ближе к телу,а карман для оружия как бы нашит на основной карман,к жёсткой перегородке крепится оружие.Но маленький карман(в котором оружие) чуть меньше основного. Hide HuntR's signature Hide all signatures Волка кормят ноги, умного волка стая Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
HuntR Posted July 30, 2013 Posted July 30, 2013 RUSH MOAB 6 и PUSH Pack имхо как раз типично милитари стиль, его как раз и совсем не хочется. Имел ввиду что органайзер совсем неплох у них,а на счёт строп...с внешних сторон сумки их не будет,если только с боковых,дабы жёсткость сохранить,можно конечно и их убрать,но тогда надо по другому подойти к вопросу о жёсткости форм сумки...например вставив в стенку,которая ближе к телу,пенку какую нибудь или пластик,последнее врятли подойдёт. Hide HuntR's signature Hide all signatures Волка кормят ноги, умного волка стая Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
HuntR Posted July 30, 2013 Posted July 30, 2013 На ряду со всем вышеизложенным,хочется знать ещё то,какая ширина сумки уместна? Понравилась идея горизонтального размещения ствола,тогда ширина сумки будет примерно 22-23 см.Именно в эту ширину удобно поместить всё,размером от Т12-го(горизонтально),и всё по типу АПС,вертикально,т.к. высота будет 25см.Почти квадрат получается,но не совсем. Hide HuntR's signature Hide all signatures Волка кормят ноги, умного волка стая Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
JustFOX Posted July 30, 2013 Posted July 30, 2013 @Makaroff, я имел ввиду устройство сумок 5.11. Hide JustFOX's signature Hide all signatures No replacement for displacement. Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Makaroff Posted July 30, 2013 Posted July 30, 2013 @JustFOX, Вот органайзер пуш пак интересен,будем думать как это реализовать,по толщине думаю сумка не должна особо получится громоздкой,с учётом входа в основное отделение планшета,паспорта,кошелька,блокнота,ручки,фонаря и ножа...последнее описание из собственных соображений. Вопрос в следующем,карман для оружия делать первым?или ближе к телу? Предполагал сделать так,что основное отделение(большое)будет ближе к телу,а карман для оружия как бы нашит на основной карман,к жёсткой перегородке крепится оружие.Но маленький карман(в котором оружие) чуть меньше основного. Нагрузка сумки : паспорт( доки) ,планшет, телефон, ручка, фонарь,нож, ключи, сигареты ( я не курю уже, но для вместимости пачку куда то надо класть тоже), запасной магазин и тд. Места должно быть много. Теперь про карман под оружие : отдельно,скорее всего именно спереди ( ибо так проще и быстрее открывать) и не стоит его делать меньше чем обычный карман. Главное чтоб жесткая стенка была внутри и вставки чтоб секция под оружие сохраняла свою форму. Толщина ( это очень важно ,ибо в узкую сумку много не положить и она сразу будет как барабан) хорошо нагруженного нетфтрика около 8,5 см, высота 24-25 см, ширина 19 см. Это опять же имхо, минимально-нормальные размеры , в идеале надо больше делать . Например 27-28 на 21-22, толщину подобрать . Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
HuntR Posted July 30, 2013 Posted July 30, 2013 Понял...за максимально малый срок мы сумели создать что то более менее похожее на хорошую сумку с хорошим функционалом) теперь дело за мастером, сегодня поеду показывать всё что написали...разъясняя неточности, посмотрим что получится до готовой сумки ещё куча всего: дизайн какой никакой, подбор материалов ну и расчёт себестоимости, отработка тех.процесса и прочее.О результатах буду отписываться, но обсуждение не останавливается на этом. Hide HuntR's signature Hide all signatures Волка кормят ноги, умного волка стая Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Makaroff Posted July 30, 2013 Posted July 30, 2013 Да все вроде обсудили , но еще один вариант в голову пришел по системе открывания-закрывания оружейного отсека : использовать не молнию как обычно, а липучки хорошие. Но хлястики-шилдики ( за которые дергать-открывать отсек) нужны будут обязательно. Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
JustFOX Posted July 30, 2013 Posted July 30, 2013 @Makaroff, у 5.11 именно так и сделано - карман на липучке. Hide JustFOX's signature Hide all signatures No replacement for displacement. Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
