Jump to content
7 / 5

Recommended Posts

Почему РПК не пулемет

 

Совсем недавно в своем профиле в «инсте» я выложил довольно юморное фото, сделанное в ходе одного из разведывательно-поисковых мероприятий. На нем изображен, как это сейчас принято говорить – уверенный пользователь РПК. Исходя из моего к этому оружию отношения я так и написал «РПК – гавно» (прошу прощения за мой французский).

 

Вот это фото как раз:

large.5a2ea5e315afc_1.JPG.69462fc172bb6bac3e78d8e8603a77d8.JPG

 

И началось. В смысле вопросы относительно столь не лестной характеристики посыпались, как из рога изобилия. У меня не остается выбора, как ответить относительно развернуто.

Ответ перед Вами.

Сразу скажу, что или я несколько погорячился, а может меня не совсем верно поняли, но «гавно» относилось к РПК не столько как к оружию в принципе, а исключительно как к пулемету. Т.е. правильнее  было бы написать – «как пулемет РПК – гавно!». Ну или «РПК – не пулемет».

 

large.5a2ea5e40e1dc_2.JPG.783c724044cd4d83b7fca7fa8f457dc3.JPG

 

А теперь разберемся. Или хотя бы попробуем. Все, разумеется, ИМХО и можете аргументировано спорить – это дело хорошее и горячо привесттвуется.

Итак – РПК, или ручной пулемет Калашникова, советский ручной пулемет, созданный на основе автомата АКМ. Изначально создан под патрон 7,62*39, в дальнейшем с переходом на патрон 5,45*39 появилось его соответствующая модель РПК-74. Существуют модификации для ВДВ со складным прикладом (РПКС) и с приливом под ночную оптику (РПКН, РПКСН).

С Вашего позволения в дальнейшем я буду, подразумевая ручной пулемет писать РПК, а автомат – АК, не взирая на калибры и модификации, но естественно имея в виду оружие под одинаковый патрон.

Сразу скажу, что за время службы я довольно плотно общался с пулеметами в обоих калибрах. РПК настолько унифицирован с АК соответствующего калибра, что для этих образцов оружия даже написано единое наставление – НСД, что весьма символично, ибо подчеркивает минимальные различия между этими двумя образцами оружия.

АК и РПК предназначены для уничтожения живой силы и поражения огневых средств противника.

large.5a2ea5e46c74d_3.jpg.bea9ed2f763d6e792be3a7b15422ee5e.jpg

 

Основными отличиями РПК от АК являются:

 

1.     Ствол удлинен, для увеличения начальной скорости пули.

Это даже не смешно, так как прибавка в скорости составляет порядка 30м/с для РПК и 60 м/с для РПК-74, т.е. порядка 5%. Говорить об этом как о каком-то преимуществе, на мой взгляд, нет смысла. Так как прибавка в скорости не велика – то и дальность прямого выстрела выросла весьма незначительно. Т.е. никаких реальных преимуществ в дальности стрельбы РПК не дает.

 

2.     Увеличена масса ствола для обеспечения более напряженного режима огня по сравнению с автоматом.

 

3.     Увеличена емкость магазина. А именно секторного для РПК до 40 патронов, барабанного для РПК до 75 патронов, секторного для РПК-74 до 45 патронов.

Обратите внимание – барабанные магазины к РПК из войск изъяты, как гласит агентство ОБС по причине низкой надежности. Их находят конечно, всеми правдами и не правдами (обычно покупают за свои за довольно приличные суммы), и ставят….на автомат. В самом деле – сплошь и рядом Вы можете видеть автоматы АК с т.н. «бубном». Это и есть барабанный магазин к РПК под патрон 7.62-мм.

large.5a2ea5dfc67ce_.JPG.ac882c52468f48a552226a95852fe00f.JPG

 

И теперь внимание вопрос – какой, черт побери, более напряженный режим огня по сравнению с автоматом обеспечивается, если через четыре, максимум четыре с половиной секунды все равно надо менять магазин? Особенно если учесть, что любой магазин от РПК подходит к соответствующему АК? Т.е. ВСЕ задачи РПК может выполнить автомат.

 

large.5a2ea5e0f3570_.JPG.0d2f815928f803cadb86ce281d9fa15e.JPG

 

Ствол у РПК не сменный (как например, у ПКМ и ПКП), а поэтому в случае перегрева придется ждать, ровно так же как с автоматом. Справедливости ради – я присутствовал в ходе наглядных примеров армейского идиотизма (чаще употребляется более емкое слово), когда из АК-74 в очень  интенсивном режиме очень долго стреляли – и ничего, даже в мишени попадать умудрялись. Так что проблема перегрева мне видится больше академической.

В общем, пункты 2 и 3 тоже мимо кассы – практически одинаковая емкость магазина по факту диктует и ровно такую же плотность огня, к которой мы еще вернемся.

Кстати – для переноски боекомплекта к РПК, который вдвое увеличен по сравнению с АК,  в войсках и полиции применяются две штатные брезентовые сумки, на 4 магазина каждая (всего 8). Их нужно повесить через левое и правое плечо, крест-накрест. Выглядит это весьма комично. А бегать так по полю боя комичнее вдвойне. Как мне сказали – это занятие для настоящих мужчин и я не нашел, что возразить.

Разгрузочные системы более или менее массово поступающие в войска и полицию, чаще всего рассчитаны на магазины к АК, а пулеметные туда не лезут. ЖТУ «Сталкер» имел комплектацию РПК, а вот новые РПС-ки нет. Поэтому – вперед в магазин за соответствующими подсумками.

 

4.     Снабжен легкими складными сошками.

На мой взгляд, это единственное явное преимущество пулемета, но явное в том смысле, что его видно. Реализуемо оно далеко не всегда, особенно с повальной модой на разного рода динамические действия с оружием. Но даже отойдя в сторону от моды – если надо разворачиваться и вступать в бой сходу сошки не разложишь. Тоже самое относится к маневрам в ходе боя - сменам позиций, ведению огня из неудобных положений и т.д. Все вышеперечисленного осуществляется без сошек. С сошек удобно приводить пулемет к нормальному бою, вести огонь со стационарной позиции и на них очень удобно ставить пулемет, когда задолбался его носить.

 

large.5a2ea5e1db79c_.JPG.170edf439bba86bd90ee70b118b3727f.JPG

 

5.     Кстати, а что там с весом?

Вес РПК с пустым магазином 5 килограмм, АКМ – 3,1 кг. Вес РПК-74 – те же 5 кг, вес АК-74 – 3,3 кг. На первый взгляд вес не то, чтобы сильно различался, но с другой стороны – зачем платить больше? Черт, это из другой оперы. Зачем носить более тяжелое оружие, если смыла, нет?

Ну и габариты добавьте. Для всякого разного ближнего боя (опять же модного сверх всякой меры) габариты довольно важны.

Итак, что мы имеем? По факту РПК это большой автомат – длинный и тяжелый. Патрон как у автомата. Магазины – одинаковые (учитывая взаимозаменяемости). Плотность огня (в реале она в огромной мере завязана на емкость магазина) по сути как у автомата.

Представьте «головняк» напоролся в «зеленке» на друзей, что нам вовсе не друзья. В составе «головняка» пулеметчик с ПКМ. И вот он как «дунул» на всю коробку и прижал противника. Пока стреляет единый пулемет дураков выпендриваться нет. А все свои как разбежаться успели, кто, куда и огонь открыли. Тут как раз и пулеметчику перезаряжаться пора – а его прикрывают уже.

 

От РПК какой прок в такой ситуации, как от пулемета?

 

Столько же будет любой стрелок стрелять. Среди Вас наверняка есть умники и они говорят, что у противника тоже может быть пулемет. Так точно – тут или/или. Но РПК все равно как пулемет гавно. Как ни крути. Такие дела.

 

Ах да. Забыл совсем. Никто в подразделениях, где практикуется относительно свободный подход к выбору оружия не использует РПК. Проще говоря – никто в своем уме не возьмет РПК вместо автомата. А пулеметчики берут пулеметы – ПКМ или ПКП. Пулеметы, понимаете? А РПК – не пулемет, разве что номинально.

 

Я постарался объяснить свою позицию максимально доходчиво, а как у меня получилось – судить Вам. Если есть вопросы – задавайте. Есть темы для обсуждения – предлагайте.

 

Следующий материал будет про бесшумное оружие.

Берегите себя и да пребудет с Вами Сила!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Не раз встречал предложения поставить на РПК оптику и использовать вместо СВД.

Надеялся что вы и по этому поводу выскажитесь.

Если вам нравится мой контент и вы хотите поддержать меня - оформите какой-либо из этих продуктов (больше вариантов здесь) по моей ссылке:

1. Tinkoff Black - дебетовая карта с кэшбэком до 30% рублями. Зарабатывайте деньги, а не баллы. Если оформить по моей ссылке, вы получите бесплатное обслуживание навсегда.

2. Брокерский счет в Тинькофф - откройте за 5 минут без визита в офис и начните инвестировать. Если оформить по моей ссылке, вы получите акцию стоимостью до 8 000 ₽.

3. Тинькофф Платинум - кредитная карта, с которой можно переводить до 50 000 руб за расчетный период. Если оформить по моей ссылке, вы получите бесплатное обслуживание навсегда.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Rostislav  Mokrenko

Любопытно, что вы скажете по спичу ворент-офицера Гранди: https://rostislavddd.livejournal.com/112768.html

И еще бы интереснее было по испытаниям которым подвергли "Пилу" с РПК и ПКМ на его месте

Share this post


Link to post
Share on other sites

Jim Beam: ИМХО как снайперская винтовка РПК еще менее целесообразен, чем пулемет.

1. Для начала нужно найти именно модификацию с приливом под оптику. Вы ведь планируете ставить армейские прицелы - верно? Ибо если Вы планируете ставить коммерческий оптический прицел на РПК надо заморачиваться кронштейном-переходником или вовсе кольцами, что применительно к тому, что получится в результате вообще за гранью разумного.

2. Надо найти бесхозный прицел. 

3. Надо понимать что баллистика прицела не будет соответствовать патрону РПК ни в случае с ПСО-1, ни в случае его варианта под "девятку" и "пристрелять" (да - я знаю, то слово это идиотское) его получится только на фиксированную дальность. Вводить поправки не получится по озвученной выше причине.

4. Оцените получившийся итог - если это СНАЙПЕРСКАЯ ВИНТОВКА, то у Вас исключительно своеобразные представления о снайпинге))))

Единственный приходящий на ум вариант - ставить на РПК, что-то типа 1П29"Нить" (если не ошибаюсь с номенклатурой) и использовать его в качестве относительно стационарной точки для обороны объектов типа "блока" и т.д. 

Надеюсь я ответил на Ваш вопрос.

Share this post


Link to post
Share on other sites

2 Rostislav Mokrenko: спасибо - изучу. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Тут еще вопрос от публики поступил: "Кстати, фото относительно недавние по ссылке, а ребята там - все с 7,62-мм автоматами. Интересно, почему так?"

Share this post


Link to post
Share on other sites

Уланов: вопрос, что называется на засыпку. Но это не ко мне - это к тем кто составлял и утверждал штат. Я бы лично предпочел АК-74М, причем безоговорочно. В настоящий момент Отряд перевооружен на АК-103, ну и есть некоторое количество АК-104. Оба варианта значительно лучше АКМС, но я бы все равно предпочел 5,45-мм вариант.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Тогда следующие два вопроса лично от меня :)
1) На какие дистанции обычно приходилось вести огонь?
2) Не было ли жалоб на меньше останавливающее/пробивное действие 5,45 по сравнению с 7,62х39?

Share this post


Link to post
Share on other sites

2 Уланов:

Касаемо первого вопроса могу привести только "полигонные" значения.

По второму - есть хорошее выражение: если хулигану выстрелить в одно колено из АК калибром 7,62-мм, а в другое 5,45-мм, то разницы он не ощутит. Это про останавливающее действие.

Касаемо пробивного - я видел бронежилеты с плитами пробитыми пулями 5,45-мм и не пробитыми пулями 7,62-мм. Естественно для стрельбы из АК-74 использовались патроны ПП (повышенной пробиваемости). Там, где надо они широко доступны.

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Спасибо. И, возвращаясь к теме РПК? По-вашему, нужен на его место отечественный аналог "миними" - ручник под 5,45 но с лентой и стрельбой с открытого затвора? Или проще дать в отделение ПК/"печенег"?

Share this post


Link to post
Share on other sites

2 Уланов: Вы меня переоцениваете в области "экспертности" знаний. Но если хотите знать ИМХО - пулемет значит винтовочный патрон.

Лента под 5,45 - это совсем ерунда. И главное зачем делать 5,45 под ленту? Проще уже магазины повышенной емкости использовать - те же "банки", которые показали с РПК-16.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Всегда готов признать ошибки неточности - так и сейчас.

Профессиональная деформация и тесное общение с оружием 7,62*39 крайние 8 лет службы, затмили мой беспристрастный взор. В результате когда я анализировал возможность "скооперировать" РПК и прицел ПСО, то говорил именно про РПК, т.е. "пулемет" калибром 7,62-мм. 

Если брать модификацию под патрон 5,45-мм , то этот симбиоз получится более жизнеспособным, так как траектории патронов 5,45*39 и 7,62*54 в принципе весьма похожи на дальности эффективной стрельбы. Но ИМХО никогда не видел смысла ставить оптику на автомат, а ха да - мы же про пулемет.

Спасибо за правку. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я бы очень хотел увидеть пулемёт под ленту 5,45 в ВС РФ. В первую очередь из за веса БК .

Простой пример- РПМ в горно-лесистой. Пулемётчик с ПКП прёт на себе 600, ну максимум 700 патронов и порой еле живой от нагрузки. Я полгода ходил пулемётчиком, вспоминаю как самое тяжёлое время в жизни. А с 5,45 он потащит 800 и будет бодр подвижен и весел, по крайней мере в сравнении с владельцем ПКП :) . Плюс можно раскидать дополнительно ленты по группе, и это тоже будет менее напряжно.

При этом, имея в коробе ленту на 200, пулемётчик выдаст такую плотность огня, что мало никому не покажется, а в зелёнке это даст огромное преимущество.

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

2 IISlava: т.е. Вы правда видите преимущества у пулемета под патрон 5,45*39 перед пулеметом 7,62*54? Сейчас ведь речь не о том, что описанная Вами конструкция лучше чем РПК - это ясно, что в теории она лучше. Я про сравнение с ПКМ/ПКП говорю.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вес БК имеет огромное значение в ряде случаев. В этих случаях-да, безусловно пулемёт под 5,45 предпочтительней. Я привёл же пример- РПМ зелёнке, к примеру, когда приходится нести на себе и оружие и БК на протяжении дней. При этом бой идёт на короткой дистанции, где плотность огня имеет решающее значение.  Вы сами ходили и должны понимать, про что я.

Разумеется я не против пулемёта в винтовочном калибре. Он тоже нужен, это бесспорно.  

Нужны оба пулемёта. А имеем РПК вместо полноценного пулемёта в 5,45 и это грустно

Share this post


Link to post
Share on other sites

2 IISlava: то, что вес БК имеет значение - это бесспорно. Вопрос в том, что этим весом покупается. Это уже другой вопрос.

То о чем Вы говорите есть в мире - называется "Миними". Все БОЕВЫЕ пользователи этого пулемета в ультимативной форме требуют того же, но под винтовочный патрон. Зря наверно.

К тому же говорить про пулемет под условия - не корректно. Не будет пулеметов для гор, для леса и для поля. Будет один пулемет для всех условий. Вернее должен быть. И  в горах ведь как - сегодня ты в зеленке, а завтра надо стрелять через долину на соседнюю вершину. И там винтовочный патрон покроет автоматный как бык овцу.И не хотел бы я быть в группе с 5,45, когда с той стороны ПКМ будет.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Этим весом покупается пулемётчик,нормально идущий в головняке, подвижный и внимательный,готовый в любой момент выдать ленту в 200 в сторону противника.

В бое на короткой дистанции подобная плотность огня даст огромное преимущество. И Вы сами сказали и я соглашусь, что противник в 20-ти метрах от меня в кустах не поймёт разницы, прилетело ему /54 или /39.

 

Я не готов говорить за все армии мира  и то, чего они требуют, я излагаю сугубо ИМХО. Но вроде в куче армий как раз 2 пулемёта, под винтовочный и под промежуточный. Даже у нас так, тока вот вместо нормального пулемёта под промежуточный у нас РПК. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

2 IISlava: а Вы считали кстати сколько будет весить коробка на 200? Какого она будет размера? Какой потребуется ствол (толщина стенок и вес), затворная группа и все прочее, чтобы это переварить в высокоинтенсивном (непрерывном) режиме? И насколько это окажется легче ПКМ с соткой? А по факту ПКМа с 50-кой ибо 100-ку пристегнутой практически не носят. И я нигде не писал что нет разницы между /39 и /54. Я писал, что нет особой разницы между автоматными патронами 7,62 и 5,45.

Так вот - те самые армии, у которых промежуточный - не хотят пулемет под промежуточный. Все хотят под винтовочный. Хотят ПУЛЕМЕТ, под ВИНТОВОЧНЫЙ. Кстати их промежуточный пулемет, чтобы обеспечить высокоинтенсивный режим огня весит сопоставимо с ПКМ.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну и пусть пулемёт под 5,45 будет весить как ПКМ, не страшно. Вес БК снизится в 2(!!) раза, вот это важно. 

Короб на 200 будет наверное такого же размера, как короб к миними, не считаю этот размер слишком огромным. Весить будет примерно как короб сотки ПКМа, я исхожу из веса патрона. Ну пусть чуть тяжелее, учитывая вес ленты.

Сотку в ПКМ пристёгнутую никто не носит??? Носят, а если получилось 25-ки достать, то и 125 в коробе носят.

Я не конструктор, не готов спорить какой толщины потребуется ствол. Но раз в миними это как то решили, значит возможно?

 

Edited by IISlava

Share this post


Link to post
Share on other sites

Читал "Браво20", там сасовцы на группу из 8-и человек тащили 4 миними.

Не знаю, наскока это выгодно было в условиях пустыни, но в зелёнке это вполне себе вариант. Представьте, какой огневой выхлоп будет от такой небольшой группы?

В общем лёгкий ленточный пулемёт, на мой лично взгляд, имеет свою нишу и очень нужен. Разумеется, пулемёт под винтовочный патрон тоже нужен. К примеру я всецело за передачу ПКП в отделение мотострелков вместо РПК. Это было правильное решение. Они на технике, в БМПху можно сколько угодно лент напихать, и долгие пешие марши им нечасто приходит совершать.

Share this post


Link to post
Share on other sites

43 минуты назад, RazvedosAAA написал:

То о чем Вы говорите есть в мире - называется "Миними". Все БОЕВЫЕ пользователи этого пулемета в ультимативной форме требуют того же, но под винтовочный патрон. Зря наверно.

 

"Все" в данном случае, это часть морпехов США. Их периодически клинит на идее, что плотность огня можно заменить прицельной стрельбой одиночными. И они требуют не того же, а как раз аналог РПК причем даже без магазинов большой емкости.
А вот, например, те же британцы из SAS стали одними из первых пользователей "миними" (если смотрели фильм Б20, там их аж 4 штуки на группу из 8 человек), но что-то не спешат его выбросить и заменить на L86 LSW. Да и евреи как-то не торопятся менять "негев" хоть на версию "тавора" хоть на FN MAG который у них во взводе.
 

Share this post


Link to post
Share on other sites

2 Уланов: а Вы про Мк 48 слышали? И главное про причину его разработки? А про инициатора? Его-то я имел в виду под "боевыми" пользователями. На вооружении с  2003 года, на минуточку)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Rostislav  Mokrenko

Так вот - те самые армии, у которых промежуточный - не хотят пулемет под промежуточный. Все хотят под винтовочный. Хотят ПУЛЕМЕТ, под ВИНТОВОЧНЫЙ.

Допустим сухопутные войска США хотят именно унификации патрона вооружения на уровне отделения, а не стрелка с пулеметом винтовочного калибра не реализующим и половины его возможностей. У маринов бзик зашел с завышенными требованиями по огневой подготовке стрелков, почему они собственно ленточный М249 на магазинный М27  заменили. С четырехкратной оптикой у 100% л/с стрелковых рот.   А теперь, к слову и М16А4 на М27 под эти же песни меняют.

 

Что же касается:

Все БОЕВЫЕ пользователи этого пулемета в ультимативной форме требуют того же, но под винтовочный патрон

У всех боевых пользователей, кто использует Миними, единые пулеметы под винтовочный патрон в ротах уже  есть - им не надо ничего требовать. Тем более ультимативно

Те же марины имеют пулеметную секцию из трех расчетов М240G в взводе оружия стрелковой роты, плюс тяжелый пулеметный взвод в роте оружия, где те же М240G на станках. Всего - 29 единых пулеметов на батальон, при 81 М27IAR в стрелковых взводах.

М249 к слову в стрелковых подразделениях тоже остались, но в виде резервного вооружения, содержится 2-3 шт. на роту. Увеличения количества пулеметов винтовочного калибра опыт Ирака и Афгана не потребовал. 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

8 минут назад, RazvedosAAA написал:

2 Уланов: а Вы про Мк 48 слышали? И главное про причину его разработки? 

Конечно. Тем забавнее, что SAW пытаются менять вовсе не на него, а на М27.

Share this post


Link to post
Share on other sites

2 Уланов и Rostislav Mokrenko: я правильно понял, что меняют ленточное питание на коробчатый магазин?

Я собственно об этом же написал сразу в ответ на Ваш вопрос - "И главное зачем делать 5,45 под ленту? Проще уже магазины повышенной емкости использовать - те же "банки", которые показали с РПК-16."

Т.е. они просто пытаются (хотят) заменить  пулемет, о котором мечтают у нас, под 5,56 на по-сути автомат, который может (будет) комплектоваться магазином увеличенной емкости?

Или я не прав?

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now


×
×
  • Create New...