Jump to content
 Оружейный Форум - Guns Forum Оружейный Форум - Guns Forum Оружейный Форум - Guns Forum Оружейный Форум - Guns Forum Оружейный Форум - Guns Forum 
  • Sign Up

Search the Community

Showing results for tags '22lr'.



More search options

  • Search By Tags

    Type tags separated by commas.
  • Search By Author

Content Type


Forums

  • Tactical and special training
    • Tactical training
    • Tactical medicine / first aid
    • Self-defence
    • Shelter
  • Clothes / equipment / gear
    • Hunting clothes / equipment / gear
    • Tactical clothes / equipment / gear
    • Electronics
  • Firearms
    • Shotguns
    • Rifles
    • Handguns
    • Мастерская (ремонт и чистка)
  • Sights
    • General scopes discussions
    • Night optics
    • Thermal scopes
    • Red dot sights
    • Scope mounts
  • Traumatic firearms
    • General traumatic firearms discussion
    • Traumatic handgun owners' reports
  • Ammo
    • General ammo discussions
    • Reload
  • Other self-defence weapons
    • Gas cartridges
    • Gas guns
    • Shockers
  • Knives section
    • General knives discussions
  • Better Call Saul
    • Правовые аспекты самообороны
    • Firearms laws discussions
  • History of arms
    • History of arms
  • Firearms manufacturers and dealers
    • Firearms manufacturers and dealers
    • Firearms importers
  • Shooting League
    • Rules and mission of the Shooting League
    • Common questions
    • Shooting league handgun
    • Shooting league shotgun
    • Shooting league rifle
  • Shooting disciplines
    • IPSC
    • IDPA
    • High precision shooting
    • Skeet shooting
    • Стрелковые мероприятия по смешанным правилам
  • Shooting clubs
    • Стрелковые клубы
  • Molot Open Club
    • General discussions
  • Хобби и увлечения
    • Охота
    • Пневматическое оружие
    • Airsoft
  • Marketplace
    • Blacklist/Whitelist
    • Firearms marketplace
    • Firearm parts marketplace
    • Ammo marketplace
    • Cleaning / maintenance / workshop parts marketplace
    • Optics, mounts and accessories marketplace
    • Reload items marketplace
    • Other items marketplace
    • Medical goods
  • About Guns Forum

Blogs

  • Берлога
  • IPSC Подмосковье
  • Sergii's блог
  • IPSC Подмосковье
  • berserk711's блог
  • mikola_xoxol's блог
  • survive.zip
  • Dubu's блог
  • HuntR
  • HuntR блог
  • BEAR ANGLE's блог
  • Михаил26's блог
  • Ган Смит
  • Dimitry ivanov
  • КОНУС, ВТУЛКА, МЕРКИ -ПОРОХ, ДРОБЬ, ТРИКЛЕР, ТРИММЕРЫ многое другое. Lee Load All2

Categories

  • Guns
    • Shotguns
    • Rifles
    • Травматическое оружие
    • Handguns
    • Knives
    • Сигнальное оружие
    • Airguns
    • Bows
  • Parts
    • AK / Saiga / Vepr parts
    • AR parts
    • Rifle parts
    • Shotgun parts
    • Handgun parts
    • Airgun parts
    • Knife parts
  • Ammo
  • Cleaning / maintenance / tools
  • Optics / mounts / accessories
  • Reloading items
  • Clothes
  • Shoes
  • Bags / cases
  • Pouches ets
  • Armor
  • Eye protection
  • Ear protection
  • Other accessories
  • Radio / GPS / electronics
  • Airsoft
  • Gun dummies
  • Medicine

Find results in...

Find results that contain...


Date Created

  • Start

    End


Last Updated

  • Start

    End


Filter by number of...

Found 6 results

  1. CZ-85 Combat 9х19 с китом kadet .22lr Продолжаем обзор доступных «в нашем гастрономе» пистолетов. В этот раз «по заявкам наших радиослушателей» – мелкашечный кит к "чижику". Для тех, кто в танке зачеркнуто, не в курсе что это такое. "Кит" в данном случае не морское млекопитающее и даже не кот по-украински, а буржуинский kit (набор, комплект). Конкретно этот кит позволяет получить два разнокалиберных пистолета из одного. Легким движением руки (а точнее, несколькими движениями) меняется только затвор (slide, как подсказывает NATO-Russia Military and Political Dictionary). 9х19 неполная разборка. кит на 22lr и магазины к нему Спрашивается, нафига такая морока? Ведь если уж хочется стрелять из .22lr, можно и отдельный пистолет купить. Во-первых, в некоторых странах (не у нас, к сожалению), такой комплект занимает не две строчки в лицензии, а одну. Ну а дальше, в полном соответствии с поговоркой про закон и дырку в нем, человек может собрать себе мультикалиберную систему ну вот сколько на рамку станет – формально с точки зрения закона это будет по-прежнему один, савсэм один пистолет. В чем-то даже логично, ибо без рамки ни один из этих китов особо не застреляет. Во-вторых, что уже гораздо более интересно, этот кит дает возможность "работать" разными калибрами с одним и тем же настроенным "под себя, любимого", ударно-спусковым механизмом, рукояткой и так далее. Ну прицельные разве что придется дважды покупать ставить, если захочется одинаковости и однообразности. Ну и наконец, last but not least – и сам кит обычно дешевле аналогичного пистолета и патрон .22lr обычно дешевле даже чем 9х19, не говоря о менее популярных калибрах. Вот, например, ценники в двух наших ормагах. Конечно, 9х19 тоже разные бывают, да и "институт прапорщиков" никто еще не сумел отменить, наверное, ни в одной из армий мира начиная с фараона Тутанхамона – но тенденция ценообразования примерно такая. Конечно, на тему полезности тренировки с .22lr мнения есть разные (блин, покажите мне оружейный вопрос, по которому они не разные). Кто-то говорит, что 22-й калибр, это не тру, тренироваться надо сразу и только со «взрослым» патроном. А то заработаешь себе кучу неправильных навыков, потом переучиваться будет сложнее. С другой стороны, я знаю лично, а слышал про еще большую кучу народа, которая вполне себе тренируется для IPSC, причем не только в пистолетке, но и «карабинеры» также с апперами под .22 – и ничего, вполне себе хорошо у них получается. По своему опыту могу сказать, что тренировка с мелканом плюс закрепление наработанного с «нормальным» калибром скилл поднимает очень даже неплохо. Особенно после перерыва в тренировках, которые, увы, случаются чаще, чем хотелось бы. Ноги при забеге по стейджу прокачиваются вне зависимости от того, какой калибр в руках. Бабах есть, а подброса практически нет Ну и вообще стрельба из .22lr – в принципе совершенно отдельный фан. В городской квартире, конечно, плинкинг не очень постреляешь, даже с глушителем и дозвуковыми патрончиками. А вот при наличии дачи уже вполне можно вообразить себя американцем, поднять флаг конфедерации и устроить геноцид пивных банок. Бах вполне солидный, если попасть, то и попперы валит. В остальном – колхоз, дело добровольное. Если у кого-то есть возможность регулярно настреливать 100500 «взрослых» патронов, то ему все это может и без надобности. Отстрелялись Но вернемся от общих рассуждений конкретно к Кадету на «Чижа». Приобреталось все хозяйство одним набором в далеком 2009 году. На «Чижике» был заменен спуск на «спортивный». Настрел из мелкановского ствола за это время – больше тридцать тысяч, дальше владельцу надоело считать. Пятьсот и больше в месяц отстреливалось регулярно. Каких-либо проблем с нормальными патронами не отмечено. Развесовка при замене если и меняется, то практически не заметно. Отличия, фактически, только в емкости магазинов – мелкашечные рассчитаны на 10 патронов. Видимо, чтобы обеспечить как можно более надежную подачу патрончика с тонкостенной гильзой и закраиной, конструкторы решили не рисковать даже намёками на двухрядность. Подвижная часть затвора представляет собой довольно узкую полоску – с одной стороны, это обеспечивает надежную работу автоматики на отдаче от слабых патронов, с другой - передернуть его можно «единственно правильным образом». Впрочем, для стрелка из «Чижа» такое приучение скорее в плюс. У того же «Шедоу 2» хоть и сделана насечка и сзади и спереди, типа все как положено – но реально передергивать затвор у чижеобразных, это вам не 2011 с глоком. Как и ожидалось, отдачи и подброса практически нет. Зато все ошибки обработки спуска и прицеливания (если они есть) тут же очень наглядно вылезают. Ну и не забываем про закрепление через большой калибр. Стрельба из Кадета Стрельба из CZ-85 9x19 P.S. Кроме «Чижа» на этой тренировке постреляли из старины «макарова». Первый раз довелось стрелять из ПМ с «не родным» магазином и – Сюрприз! Сюрприз! – один раз пистолет не встал на затворную задержку после израсходования патронов, а второй раз встал – но в магазине при этом еще один патрон оставался. Последнее, имхо, штука очень опасная – если человек не имеет намертво вбитой в подкорку привычки ПОСЛЕ извлечения магазина передергивать затвор, контролируя патронник, а затем еще и пощелкать контрольно, то вот такая постановка на задержку – верный путь к ЧП.
  2. From the album: smith-wesson

  3. Спортивный пистолет Марголина под малокалиберный (.22lr) патрон до сих пор является одним из самых известных советских/российских пистолетов. Созданный вскоре после войны, он стал тем оружием, которое первым давали в руки начинающих стрелков. И хотя за прошедшие десятилетия было создано немало удачных конструкций, в том числе и спортивных пистолетов, из ниши оружия начального обучения «марголина» так и не удалось всерьез потеснить. Однако Михаил Владимирович при этом так и остался в истории «конструктором одного пистолета». Иногда в биографических статьях поминаются другие его работы – 9-мм армейский пистолет на конкурс, где победил Токарев со своим ТТ, чуть реже встречается упоминание про учебно-спортивный однозарядный пистолет «Заря» и пневматический пистолет «МГ-60». Не так уж много за десятилетия напряженной работы. Между тем, в базе патентов СССР за номером 104194 значиться «Однозарядный целевой пистолет», авторское свидетельство на который было выдано М.В.Марголину в 1951 году. Правда, в в нем содержится лишь описание конструкции пистолета и совершенно не понятно, были ли он сделан в металле и если да, то как стрелял? Почему не стал массово производиться, как его многозарядный собрат? Ответы на эти вопросы нашли в отчете № 408 войсковой части 01773 (за этим номером в то время скрывался научно-исследовательский полигон стрелкового и миномётного вооружения). Именно так с 14 по 22 декабря 1950 года прошел испытания однозарядный 5,6 мм спортивно-целевой пистолет конструкции Марголина. Перед этим в ноябре опытный пистолет был испытан на стрельбище «Динамо», где показал достаточно высокие результаты – комиссия «динамовцев» рекомендовала его для спортивной работы, включая международные соревнования, правда, с оговоркой об исправлении выявленных недостатков. Весовые и линейные характеристики № пп Наименование характеристик Ед. измерения Однозарядный пистолет Марголина Самозарядный пистолет Марголина (среднее по пистолетам с контрольных испытаний) 1. Вес пистолета без патронов и опорного гриба кг. 1,025 0,903 2. Вес опорного гриба кг. 0,047 0,075 3. Общий вес футляра с пистолетом, принадлежностью и 100 патронами в пачках кг. 4,340 3,640 4. Общая длина пистолета. мм. 380 270 5. Длина ствола. мм. 290 180 6. Наибольшая высота пистолета. мм. 148 – 7. Наибольшая ширина пистолета с опорным грибом. мм. 90 – .. без опорного гриба мм. 63 – 8. Ход затвора. мм. 28,7 – 9. Длина прицельной линии. мм. 278 206 Как видно из таблицы, спортивно-целевой пистолет конструкции Марголина в сравнении с самозарядным спортивно-тренировочным пистолетом одноименной конструкции имел: А) Больший на 123 г. вес. Б) Большую на 110 мм. общую длину и длину ствола. В) Большую на 72 мм. длину прицельной линии. При техническом осмотре пистолета в собранном и разобранном виде обнаружились следующие дефекты: А) Значительная горизонтальная качка гривки прицела с прорезью, а также качка винта с дистанционным барабанчиком. Пользование дистанционным барабанчиком и барабанчиком боковых поправок неудобно вследствие их малых размеров и неудачного расположения на прицеле. Б) Срыв ударника с шептала при энергичном закрывании затвора. Большое количество срывов ударника с шептала наблюдается в том случае, если перед перезаряжанием пистолета взвести курок шнеллера. В) Плохо обработана чашечка затвора, вследствие чего гильза, как правило, располагается в ней неправильно (закраина гильзы полностью не входит в чашечку затвора). При неправильном расположении гильзы в чашечке затвора выбрасыватель не захватывает гильзу за ее закраину и не извлекает из патронника. Г) Гривка прицела с прорезью, расположенная на уровне пенька ствола, затрудняет условия заряжания пистолета, так как она мешает пальцу руки при досылании патрона в патронник. Д) Чистка канала ствола с казенной части возможна только при отделении затвора. Для отделения затвора у однозарядного пистолета Марголина необходимо обязательно применять отвертку для вывинчивания винта-оси мотыля, что весьма нежелательно для целевого пистолета. Е) Качка в местах сочленений шатуна с затвором и мотылем, а также в местах сочленения мотыля со ствольной коробкой. Ж) Отделение направляющего стержня пружины ударника от затвора неудобно, так как головка направляющего стержня фиксируется в соответствующем канале затвора тонкой шпилькой. Для выбивания этой шпильки необходима специальная выколотка. В принадлежности к пистолету такая выколотка не предусмотрена. Первое опробование стрельбой также не порадовало испытателей. В ходе приведения пистолета к нормальному бою удалось произвести 52 выстрела, после чего на пистолете сломался боевой взвод ударника. Причиной, как решили испытатели после осмотра сломавшейся детали, была недостаточная площадь боевого взвода в месте его перехода к основной массе ударника. При этом на 52 сделанных выстрела было получено 27 (52%) задежек – 15 осечек и 12 неизвлечений стреляной гильзы. Причины осечек, по мнению испытателей, были следующие: А) Несоответствие расположения осей ударника и канала ствола. Б) Недостаточное усилие пружины ударника. Второй вывод был сделан в результате того, что из 15 патронов, на которых были получены осечки, 12 все же сработали после второго спуска ударника. Причиной проблем со стреляными гильзами было сочтено плохое качество обработки чашечки затвора и несоответствие ее размеров размерам дна гильзы. В итоге большинство гильз располагались в ней неправильно, при этом выбрасыватель не мог подцепить закраину гильзы. Формально после поломки ударника испытания должны были быть прекращены. Однако по личной просьбе присутствовавшего на испытаниях Марголина, ему было разрешено изготовить новый ударник в мастерской полигона. При этом площадь в месте излома была увеличена с 1,18 мм² до 4,16². Кроме того, Марголин изменил форму бойка ударника с усеченного конуса на прямоугольник. Разумеется, наиболее важным испытанием для «целевого» пистолета стала проверка кучности боя. Проверка проводилась стрельбой на дальность 50 м. по спортивной мишени №4 заслуженным мастером спорта Однолетковым и двумя испытателями полигона, имевшими 2-й разряд по стрельбе. Дополнительно Однолетков стреляя также из самозарядного «марголина». И, наконец, чтобы определить возможности пистолета без «человеческого фактора», на дистанции 50 м. провели сравнительные стрельбы, закрепив оба «марголина» на станке «Цейсс». Стрельба велась тремя сериями по 20 выстрелов в каждой патронами партии ОП-48А. Наименование пистолета Марголина Стрелок №№ серий Положение для стрельбы Стоя с рук Сидя со стрелковой скамейки Со станка «Цейсса» Характеристики рассеивания Количество очков без наложения Количество очков с наложением* R100 (см) Ч50 (см) Количество очков без наложения Количество очков с наложением R100 (см) Ч50 (см) Количество очков с наложением R100 (см) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 Однозарядный б/№ Заслуженный мастер спорта Однолетков 1 2 3 Ср. 142 149 149 147 155 165 169 163 15,5 11,8 11,5 13,0 6,5 4,0 4,0 5,0 188 187 185 187 189 194 192 192 5,3 4,8 5,2 5,1 1,8 1,9 2,3 2,0 – – – – – – Самозарядный № 2041 Тот же. 1 2 3 Ср. 155 158 151 155 163 150 168 169 13,3 12,2 12,5 12,7 5,0 7,0 5,7 5,9 169 160 134 154 183 190 189 187 7,2 5,5 7,1 6,6 2,8 3,2 2,4 2,8 – – – – – – Однозарядный б/№ Стрелок 2-ого разряда Барышев. 1 2 3 Ср. 155 154 159 156 165 160 169 165 12,4 12,2 12,4 12,3 5,4 6,5 5,8 5,7 160 158 157 158 193 191 189 191 5,7 5,0 7,7 6,1 2,0 2,6 2,2 2,3 – – – – – – Однозарядный б/№ Стрелок 2-ого разряда Бабкин 1 2 3 Ср. 149 149 138 145 158 157 162 159 15,5 14,5 19,5 16,5 4,9 5,6 4,7 5,1 144 120 143 136 181 194 185 187 6,6 10,4 7,0 8,0 4,1 3,8 2,5 3,5 – – – – – – Однозарядный б/№ – 1 2 3 Ср. – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – 200 200 199 199,7 2,8 2,3 2,7 2,6 Самозарядный № 2041 – 1 2 3 Ср. – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – 197 197 197 197 3,0 3,5 3,5 3,5 *В столбцах №№ 4,8 и 12 приведено количество очков, полученное при совмещении средней точки попадания двадцати пробоин с центром мишени. Как видно из таблицы, по результатам стрельбы (наибольшее внимание было уделено результатам Однолеткова) однозарядный спортивно-целевой пистолет Марголина оказался практически равноценен самозарядному спортивно-тренировочному образцу. Это, было, мягко говоря, странно, поскольку пистолет с большой длиной ствола, более длинной прицельной линией, имевший спусковой механизм со шнеллером, у которого не происходило перемещения подвижных деталей при стрельбе, явно должен был при прочих равных условиях показать лучшую кучность боя. Ответ заключался в словах "при прочих равных". Как уже было отмечено на первом этапе, опытный образец давал большое количество осечек. Учитывая, что каждый патрон в спортивно-целевой требовалось заряжать вручную, это вело к излишней утомляемости стрелка и ухудшению концентрации при выстреле. Как отдельный возможный фактор ухудшения кучности в отчете отметили несовершенную конструкцию прицела – при досылании патрона в патронник пальцем его легко было задеть и сдвинуть. К слову, исправить выбрасыватель и изменить конструкцию прицела было рекомендовано еще по итогам предварительных испытаний в «Динамо». С учетом этих соображений, в отчете полигона было записано следующее: "следует считать, что кучность боя однозарядного целевого пистолета, полученная при настоящий испытаниях стрельбой из положения стоя с руки, не может характеризовать собой действительную кучность боя исправного и конструктивно отработанного пистолета." Всего из опытного пистолета было сделано 673 выстрела, при этом получено 583 задержки – 287 осечек и 296 застреваний стреляной гильзы. Кроме ударника, о поломке которого уже упоминалось, на 617 выстреле сломался верхний конец пружины взводящего рычага. При определении эксплуатационных характеристик особое внимание испытателей вызвал процесс отделения направляющего стержня пружины ударника от затвора и его обратная установка. У нового «марголина» для этого требовалось утопить головку стержня и выбить тонкую шпильку из затвора. В качестве примера «как надо», в отчете упомянут аналогичный узел пистолета «парабеллум», где головку стержня надо было лишь чуть нажать и провернуть. Кроме того, к конструкции пистолета был высказан ряд менее существенных замечаний. При этом общий вывод полигона был достаточно положителен. Учитывая, что при стрельбе с упора и станка пистолет, как и ожидалось, показал заметно лучшие результаты, чем его самозарядный предшественник, офицеры-испытатели пришли к выводу, что после доработки пистолет может представлять большой интерес. Стоит отметить, что на тот момент у СССР еще не было своего целевого пистолета – самозарядный «марголин» «уступал лучшим образцам целевых пистолетов иностранных марок». Между тем , спортивной стрельбе в послевоенный период уделялось много внимания. Уже в 1952 советские спортивные стрелки приняли участие в летних олимпийских играх, проходивших в Хельсинки. В тот раз медали удалось привезти только «винтовочникам» и судя по результату следующих игр 1956 года, свою роль могло сыграть и отсутствие спортивного пистолета нужного класса. Увы, оружием спортивных побед однозарядный «марголин» так и не стал. Однозарядный целевой пистолет Марголина. Вид справа. Однозарядный целевой пистолет Марголина. Вид слева. Отдельные детали и узлы однозарядного целевого пистолета Марголина. 1. Ствол со ствольной коробкой. 2. Затвор. 3. Спусковая скоба. 4. А)Щечка левая. Б) Щечка правая. 5. Опорный гриб. 6. Отражатель. 7. Пружина отражателя. 8. Ось отражателя. 9. Спусковой крючок с основанием. 10. Пружина спускового крючка. 11. Ось спускового крючка. 12. Взводящий рычаг курка шнеллера. 13. Пружина взводящего рычага. 14. Курок шнеллера. 15. Пружина курка шнеллера. 16. Промежуточная шайба. 17. Спусковой рычаг с шепталом. 18. Пружина спускового рычага. 19. Ось курка шнеллера. 20. Ось пружины курка шнеллера. 21. Винт – ось мотыля. 22. Винты щечек.
  4. Уланов

    3.jpg

    From the album: Марголин

    Опытный однозарядный спортивно-целевой пистолет Марголина
  5. Уланов

    2.jpg

    From the album: Марголин

    Опытный однозарядный спортивно-целевой пистолет Марголина
  6. Уланов

    1.jpg

    From the album: Марголин

    Опытный однозарядный спортивно-целевой пистолет Марголина

×
×
  • Create New...