Jump to content
 Оружейный Форум - Guns Forum Оружейный Форум - Guns Forum Оружейный Форум - Guns Forum Оружейный Форум - Guns Forum Оружейный Форум - Guns Forum 
  • Sign Up

Search the Community

Showing results for tags 'томпсон'.



More search options

  • Search By Tags

    Type tags separated by commas.
  • Search By Author

Content Type


Forums

  • About Guns Forum
    • Welcome!
    • Forum rules
    • FAQ
    • News
    • Tech area
  • Firearms
    • Shotguns
    • Rifles
    • Handguns
  • Traumatic firearms
    • General traumatic firearms discussion
    • Traumatic handgun owners' reports
  • Firearms manufacturers and dealers
    • Firearms manufacturers and dealers
    • Firearms importers
  • Ammo
    • General ammo discussions
    • Reload
  • Sights
    • Optic sights
    • Red dot sights
    • Thermal scopes
  • Sports shooting
    • IPSC
    • IDPA
    • High precision shooting
    • ISSF
    • Skeet shooting
    • Training / lessons
  • Molot Open Club
    • General discussions
  • Shooting clubs
    • Стрелковые клубы
  • Mixed rules shooting activities
    • Стрелковые мероприятия по смешанным правилам
  • Marketplace
    • Blacklist/Whitelist
    • Firearms marketplace
    • Firearm parts marketplace
    • Ammo marketplace
    • Cleaning / maintenance / workshop parts marketplace
    • Optics, mounts and accessories marketplace
    • Reload items marketplace
    • Other items marketplace
    • Medical goods
  • Legal area
  • History of arms
  • Knives section
  • Hunting
  • Рыбалка
  • Charity
  • Clothes / equipment / gear
  • Countries / regions
  • Other self-defence weapons
  • Airguns
  • Airsoft
  • Survival
  • Offtopic
  • Wiki - knowledge database
  • Общие вопросы
  • Мероприятия и соревнования

Categories

  • Literature
  • Handbooks
  • Manuals
  • Blueprints
  • Magazines
  • Catalogs
  • Targets
  • Document samples
  • Legal docs
  • Maps
  • Other

Blogs

  • Берлога
  • IPSC Подмосковье
  • Sergii's блог
  • IPSC Подмосковье
  • berserk711's блог
  • mikola_xoxol's блог
  • survive.zip
  • Dubu's блог
  • HuntR
  • HuntR блог
  • BEAR ANGLE's блог
  • Михаил26's блог
  • Ган Смит
  • Dimitry ivanov

Categories

  • Guns
    • Shotguns
    • Rifles
    • Травматическое оружие
    • Handguns
    • Knives
    • Сигнальное оружие
    • Airguns
    • Bows
  • Parts
    • AK / Saiga / Vepr parts
    • AR parts
    • Rifle parts
    • Shotgun parts
    • Handgun parts
    • Airgun parts
    • Knife parts
  • Ammo
  • Cleaning / maintenance / tools
  • Optics / mounts / accessories
  • Reloading items
  • Clothes
  • Shoes
  • Bags / cases
  • Pouches ets
  • Armor
  • Eye protection
  • Ear protection
  • Other accessories
  • Radio / GPS / electronics
  • Airsoft
  • Gun dummies
  • Medicine

Find results in...

Find results that contain...


Date Created

  • Start

    End


Last Updated

  • Start

    End


Filter by number of...

Found 2 results

  1. Приключения американцев в СССР Часть 1. Пистолеты-пулеметы. До начала Великой Отечественной войны в Красной Армии приоритетной темой считалось создание самозарядной/автоматической винтовки. Тем не менее, созданию и принятию на вооружение пистолетов-пулеметов тоже уделялось немало внимания еще с 20-х годов. Именно в конце 20-х партия "Томпсонов" была закуплена в США и передана для вооружения пограничным частям ОГПУ. Точных данных о его применении нет. Однако можно предположить, что "Чикагские пишмашинки" показали себя достаточно эффективным оружием, поскольку работы над отечественными ПП не заморозились, а наоборот, ускорились. Кроме того, один из "Томпсонов" принял участие в сравнительных испытаниях иностранных и опытных советских пистолетов и пистолетов-пулеметов, проводившихся в 1930 году. Один из ранних "Томпсонов", закупленных СССР. В итоге, в 1934 в СССР приняли на вооружение собственный пистолет-пулемет – ПП Дегтярева – и на этом история иностранных ПП в стране большевиков на какое-то время закончилась. Однако после начала войны легенды о массах "немецких автоматчиков" заставили советское командование начать формировать собственные подразделения, поголовно вооруженные пистолетами-пулеметами. Хотя принятый в 1941 пистолет-пулемет конструкции Шпагина был весьма прост и технологичен в изготовлении, он все же имел несколько "узких мест", мешавших резко нарастить выпуск. Выпуск еще более простого и технологичного ПП конструкции Судаева начался лишь в конце 1942 года. В этих условиях поставляемые по ленд-лизу пистолеты-пулеметы были для Красной Армии отнюдь не лишними. Основные поставки пришлись на все те же "Томпсоны", поставлявшиеся, как правило, в комплекте с какой-либо техникой в качестве личного оружия экипажей. Но "дядю Джо", как важного союзника по антигитлеровской коалиции, старались держать в курсе военно-технических новинок. Именно по этой причине на стрелковый полигон ГАУ попали также ПП "Рейзинг" и М3 "Масленка". Пистолет-пулемет Томпсона испытывался уже в "военным" варианте, с коробчатым магазином на 20 патронов. При этом вес попавшего на испытания образца с примкнутым (но без патронов) магазином составил 5,125 кг. ПП "Томпсон", испытывавшийся на НИПСВО Проведенные испытания показали, что кучность боя "Томпсона" на дальностях 50, 100 и 200 метров при одиночном огне лучше кучности боя отечественных образцов ПП, а при стрельбе автоматическим огнем (короткими очередями по 3-5 выстрелов) практически равноценна. Вид огня 50 метров 100 метров 200 метров Томпсон ППШ ППС Томпсон ППШ ППС Томпсон ППШ ППС Одиночными R100 8,2 11,7 14,7 18,2 23,7 22,6 48,5 64,3 52,3 Ч50 3,4 5,5 6,5 8 15,7 9,9 21,3 31,7 23,0 Очередями R100 12,6 – 15,5 29,2 25,3 29,2 82 55,7 60,7 Ч50 6,1 – 7 14,2 13,2 16 29,6 29,7 31,1 При стрельбе в различных условиях эксплуатации "Томпсон" работал вполне надежно. Всего на испытаниях из пистолета-пулемета было произведено 18288 выстрелов, при этом получено 986 задержек (5,32%). Как было отмечено испытателями, автоматика пистолета-пулемета очень чувствительна к загрязнению. По их мнению, чистку "Томпсона" необходимо было производить после каждой тысячи выстрелов. Конструкция пистолета-пулемета даже в упрощенном варианте военного времени была признана чрезвычайно сложной и не технологичной. Это, впрочем, отлично понимали сами американцы, запустившие программу разработок более простого и дешевого пистолета-пулемета. Отзывы из войск тоже не добавляли оптимизма: "Пистолет-пулемет Томпсона любовью войск не пользуется – предпочитают бойцы ППШ, так как ППТ дает отказы в стрельбе и неудобен в эксплуатации. В подразделения ППТ был выдан 7.1.42, а 10.1.42 начал поступать в полковые мастерские на ремонт из-за отказов при стрельбе. Причинами отказа является тугой ход затвора в ствольной коробке (малы зазоры) и заволакивание их смазкой (предположительно – рыбий жир, застывающий при 16-20 градусах мороза), а также дополнительное трение затворе о суконные сальники, пропитанные той же смазкой (смазка дана фирмой в масленках помещаемых в прикладе). Принадлежностью для чистки ППТ не были укомплектованы и уход за ними в войсках вызывает затруднения. Постановка круглого магазина на ППТ неудобна и требует специального нацеливания, так как конструкцией не предусмотрен ограничитель магазина. Магазины к ППТ взаимозаменяемы. Наблюдается большая антикоррозийная стойкость ППТ по сравнению с ППШ. Имели место случаи утери заводных рычагов магазина, отгибание спиц звездочки и обгорание ствольной деревянной подкладки." Томпсоны в бою у морских пехотинцев Северного флота. Следующим на «пыточный стол» стрелкового полигона ГАУ попал пистолет-пулемет «Рейзинг». Как отмечено в отчетах, полного цикла испытаний ему устраивать не стали. При изучении конструкции была отмечена общая ее сложность, хотя отдельные детали – например, полусвободный затвор или оригинальный ударно-спусковой механизм, работающий как замедлитель темпа стрельбы, были выделены в отчете как заслуживающие внимания отечественных конструкторов. Затвору «Рейзинга» на полигоне даже посвятили отдельное исследование. Из имевшихся на тот момент новых советских, трофейных и ленд-лизовских пистолетов-пулеметов «Рейзинг» единственный был с полусвободным затвором. Вывод советских офицеров был следующий: «Применение запирания с полусвободным затвором сделало возможным уменьшить вес подвижных частей, но в значительной мере усложнило систему в целом. Для этого потребовалось ввести специальную деталь – раму – сравнительно сложной конструкции. Кроме того, вследствие этого ПП «Рейзинг» в значительной мере усложнился в разборке и особенно в производстве, так как требует точного изготовления деталей.» Куда больший интерес вызвал следующий заокеанский гость – пистолет-пулемет М3. О нем советские военные узнали еще на стадии испытаний – в специальном бюллетене для офицеров ГАУ сообщалось, что в США ведется разработка простого и дешевого пистолета-пулемета Т20 «по типу британского Стэна, предназначенного для вооружения партизан и диверсионных групп». На испытаниях он при стрельбе на дальности 50, 100 и 200 метров показал кучность, аналогичную «Томпсону». Также М3 продемонстрировал высокую надежность при стрельбе в различных условиях эксплуатации. И, наконец, в ходе настрела на живучесть деталей М3 сделал 12300 до первой поломки – пружины рычага механизма перезаряжания – и 17000 до слома шептала. Советские военные высоко оценили герметичность и пылестойкость М3, что позволило добиться упомянутой выше безотказности даже в затрудненных условиях. В советских системах со свободным затвором (ППШ и ППС) платой за надежной была избыточная энергия работы автоматики, приводившая к удару подвижных частей в заднем положении. У М3, по замерам испытателей, возвратно-боевые пружины поглощали до 99,4% отдачи, что и привело к значительному улучшению кучности боя. Для упрощенной конструкции военного времени это был отличный результат. В заключении стрелкового полигона было указано, что: «Проведенные в мае 1944 года полигонные испытания автомата М3 показывают, что данный образец, принятый на вооружение армии США в мае 1943 г, не только значительно превосходит все прежние конструкции американских автоматов (Томпсон обр. 1923 г. и 1928 г. M1 и M1A1, а так же Рейзинг), но по многим своим положительным качествам и особенностям может быть поставлен в ряд с самыми лучшими автоматами в мире.» Ну и в заключение нельзя не коснуться одной из популярных " легенд" связанных со службой американских пистолетов-пулеметов в Красной Армии. Ее вариант, в частности, приводится в воспоминания Дмитрия Лозы, воевавшего на ленд-лизовских танках "Шерман". "- Каждому Шерману давалось два автомата Томпсона. Калибр 11,43 мм - здоровый такой патрон! Но автомат был дрянной. Было у нас несколько случаев. Ребята на спор одевали на себя пару ватников, отходили, в них стреляли и в ватниках эта пуля застревала. Вот такой был автомат говенный. Вот немецкий автомат со складным прикладом (имеется ввиду пистолет-пулемет MP-40 фирмы Эрма) мы любили за компактность. А Томпсон здоровый - в танке с ним не развернешься." Вряд ли Дмитрий Лоза лично наблюдал эти "эксперименты", скорее – просто слышал чьи-то рассказы, которые и повторил много лет спустя. В реальности же образцы стрелкового вооружения в СССР тестировались в том числе и на пробиваемость. Стандартный тест времен войны заключался в стрельбе по деревянному пакету, состоящему из сосновых досок толщиной 25 мм с промежутками между ними в те же 25 мм. На дистанции 50 и 100 метров пистолет-пулемет Томпсона при испытаниях пробил первые три доски всеми 10 пулями, а следующую за ними – 9 из 10. Даже на 300 метрах первую доску пробили все 10 пуль. Конечно, пара ватников – штука толстая, но сомнительно, чтобы они выдерживали попадания лучше дюймовой сосны. Тем не менее вполне возможно, что рациональное зерно в этих легендах все же имелось. В ЦАМО РФ имеется доклад о проверке в марте 1942 года кондиционности партии 11,43-мм американских пистолетных патронов, полученных из Мурманска в количестве 3 миллионов штук. Уже первичный наружный осмотр показал, что патроны имеют следы налета и грязь под шляпками гильз, разную глубину посадки капсюля и другие. Патроны были производства различных фирм и разных годов изготовления. Опробование стрельбой показало, что патроны имеют высокий процент дефектов, главным образом, капсюля, что приводит к прорыву газов с разрывом гильзы, осечкам, тугой экстракции и другим ненормальным явлениям при стрельбе. По всей видимости, эта "солянка" собиралась в США еще до того, как патронные заводы развернули выпуск заказов уже военного времени. И, разумеется, попав на фронт, эти патроны вряд ли могли способствовать росту репутации ленд-лизовского оружия у советских бойцов Возможно, что причина была и в другом – в именно в баллистике большой, тяжелой и не очень-то скоростной пули .45ACP. При неправильной установке прицела или ошибки с определением дистанции пули могли банально не долетать до цели – а боец при виде эффекта "я стреляю-стреляю, а вражина хоть бы чихнул", будучи уверен, что уж он-то промахнуться не мог, начинал рассуждать о слабом действии пуль. В чем-то схожая ситуация возникла и в ходе Корейской войны, где особенности рельефа также провоцировали ошибки в определении дальности. Стрелкам, вооруженным винтовками "Гаранд" с достаточно большой дальностью прямого выстрела такие ошибки были простительны, но для солдат с M1 и M2 Carbine послужили поводом для появления собственной легенды о неэффективности патрона .30 Carbine против "закованных" в ватники китайцев. Следствием этого стало разочарование многих американских военных в самой концепции "промежуточного" патрона. Андрей Уланов.
  2. From the album: Kalash PP

    image from topic: пистолет-пулемет Томпсон
×
×
  • Create New...