Перейти к содержанию


1 / 5

Рекомендуемые сообщения

Отчет о курсах тактической медицины и стрельбы в Центре специальной подготовки "Витязь"

 

Disclaimer:

          Все фото и видео материалы, представленные в этой статье, отсняты в ходе проведения тренировок, учебных курсов, соревнований, учений и т.д.

          Представленные фото и видео материалы не имеют никакого отношения к какой-либо  деятельности государственных структур и не могут быть и не должны быть ассоциированы с ними.  

           Все фото и видео материалы размещены с разрешения их владельцев, а право собственности на упомянутые материалы остается у их авторов.

           «Кровища» бутафорская, а роль «пострадавших» выполняют специально обученные лица.    

 

Вступление

Все началось с оружия. Хотя если более точно, то с  общего интереса к нему, а общий интерес сближает совершенно разных людей гораздо сильнее, чем общие проблемы.

 

Что касается непосредственно нас двоих, то интерес к оружию обусловлен скорее  технической и эстетической точками зрения, чем  практической и тактической. Поэтому и не особый опыт в его использовании, кроме нерегулярных любительских выездов на охоту, ближайшее стрельбище или тир.   

Но насколько бы не был приятен процесс владения и теоретического изучения оружия , после разборок-сборок, щелканья, селфи перед зеркалом на телефон и эстетического хранения в сейфе, рано или поздно  возникает желание  опробовать его в работе. 

 

С гладкоствольным и нарезным длинноствольным оружием особых проблем нет- тиры, стрельбища и охот.угодья по большей части рады открыть свои двери для всех желающих, а вот о с огнестрельным оружием ограниченного поражения, по народному – травмат или резинострел, не все так просто.

Высокая стоимость боеприпасов при их низкой мощности, низкое качество изготовления как ОООП, так и патронов к ним, преграды в стволе – сплошное разочарование, при этом достаточное опасное, так как при использовании не исключено нанесение и получение травм.

При этом сейчас вполне доступны, например для спортивной стрельбы, образцы короткоствольного оружия, как отечественного, так и зарубежного производства, при этом итоговая стоимость тренировок с ними обычно дешевле чем с травматами.

 

Все это ведет к тому, что в большинстве случаев ОООП приобретается по принципу «на всякий случай» и почти все время проводит в сейфе, ожидая момента перерегистрации или продажи/утилизации за ненадобностью.

       

Таким образом, ввиду отсутствия какого-либо личного опыта в использовании этого вида оружия (кроме курсов безопасного обращения с оружием), первоначально было принято решение об изучении этого непонятного и сомнительного устройства по теме «Как оно стреляет и зачем оно нужно?» 

Так как выбор наиболее простого и логичного пути не наш метод, а идей как правильно все организовать не было ввиду отсутствия соответствующего опыта, решено было обратиться к классикам. 

 

Как гласит народная мудрость – в любой  непонятной ситуации подумай как сделал бы при похожих обстоятельствах Стивен Сигал. 

 

Старик Сигал, в одном из своих кинофильмов изрек: «Прежде чем научиться делать людям больно, надо научиться их лечить».

 

Поскольку Толстый Стив плохого не посоветует, а ОООП позиционируется  как оружие самообороны, что в свою очередь подразумевает  вероятность нанесения и получения ранений (причем это касается обеих сторон), то стало совершенно очевидно, что конечным результатом будет получение  базовых знаний в части  навыков оказания первой помощи так и навыков обращения с ОООП. 

 

Начало

В этих целях был перерыт весь интернет. Курсов полевой/тактической/военной/экстренных ситуаций медицины много.  

 

При желании и наличии соответствующих капризов и финансов, курсы оказания первой помощи можно пройти хоть в колумбийских джунглях, в лагере партизан-троцкистов, но поскольку люди мы кроме того, что семейные, но  еще и ленивые, от чего весьма практичные, то предметом поиска было что-то рядом с домом, при этом чтобы было в одном месте (медицина и стрельба), было где и что поесть, а также поспать.

 

Это сетевое рукоблудие могло продолжаться долго, если бы один опытный и знающий человек не сказал: «Хватит иметь мозги себе и другим, хотите реальных знаний – идите к Лысюку Сергею Ивановичу в Центр специальной подготовки «Витязь» .

 

Поскольку этот человек действительно знающий и опытный, и разумных аргументов для спора ему не предъявить, то после завершения телефонных переговоров и электронной переписки мы направились в ЦСП «Витязь», г. Балашиха, для прохождения курсов по тактической медицине и  обращению с ОООП для гражданских лиц. 

 

…. Итак, это был второй мартовский день, лежал снег, ярко светило утреннее солнце, весело пело  Радио «Шоколад», а у нас с собой были: ТК 226Т (китайский травмоЗИГ)GrandPowerT10, Макарыч МР-80-13Т, чуть более трехсот патронов для них, одна борода, одни тактические штаны в мультикаме за 600 баксов, две тетрадки для записей, модные форумные кепки, еще по 10кг различного барахла, которое впоследствии не понадобилось, но было упаковано в модные полуростовые баулы широко известных в узких кругах фирм. 

 

Не то, чтобы все это нужно было в поездке, но если уж решили заняться тактической медициной и стрельбой, то надо было идти до конца. 

 

large.2106447350_2019-03-0216_21_30.jpg.b963eec72c422f3ca086c281e06ce1d3.jpg

 

Единственное что беспокоило, это то, что Центр специальной подготовки "Витязь" основан и его деятельность ведется сотрудниками силовых структур, имеющих огромный боевой опыт, и не привыкшими особо церемониться со всякими любопытными гражданскими.

 

large.DSC_7740.JPG.ce2e55f92beb152d87defbd22b12b181.JPG

 

В этой связи существовали некоторые опасения, что вместо выступлений спикеров, дружеских брифингов, совместных решений кейсов  и кофебрейков, все будет быстро, жестко, много и сразу, а за допущенные проступки заставят приседать, отжиматься и бегать кросс по заснеженному лесу из-за чего будут пропущены обед и ужин. На самом деле все опасения оказались напрасными, а заранее определенные приоритеты были изменены или вовсе потеряли свою актуальность.

 

медицина

День 1

           На въезде нас встретил Дмитрий Сергеевич Ульянов, худощавый человек, чуть старше   среднего возраста, с доброй улыбкой и умным взглядом. 

 

large.DSC_0474.JPG.c464c1d20cada28e92b40ff4b8457e08.JPG

 

Он так внимательно и критически осмотрел наши румяные, небритые лица и баулы, что мы  непроизвольно втянули животы и постарались принять вид суровый, но сообразительный.

Очевидно оставшись довольным произведенным эффектом, Дмитрий Сергеевич пригласил нас следовать за ним в учебный класс, где и состоялось наше уже более близкое знакомство. 

 

В первую очередь нам был задан вопрос зачем нам это все нужно. 

 

Несмотря на свою простоту, вопрос «Зачем?» является одним из наиболее сложных. Честный, простой и правдивый ответ на него требует наличие конкретной, четко поставленной и осознанной цели и понимания какой результат должен и/или будет достигнут, и очень сложно находясь напротив другого человека и глядя ему в глазаответить на поставленный вопрос, если нет собственного понимания цели и результата.

 

Практически каждый человек рано или поздно сталкивается с необходимостью прохождения курсов оказания первой помощи. Авторы этой статьи сами неоднократно проходили подобные курсы, в школе, при получении водительских прав, на курсах организованных работодателями, в том числе и в государственных специализированных образовательных организациях. Единственное, что осталось от ранее полученного опыта, это то, что как у слушателей, так и у преподавателей таких курсов отношение к предмету изучения было условно-заинтересованное, ,  из серии все галочки в экзаменационных ответах поставили правильно и ладно, а потом забыли.  

 

Кроме того, навыки оказания неотложной помощи требуют систематических тренировок и, если не повышения уровня полученных знаний, то хотя бы регулярного повторения уже изученного теоретического материала. 

 

Но это в идеале, а по факту, большинство людей, «по долгу службы и должностной инструкции» обязанных знать и уметь оказывать первую неотложную помощь,  порой не обладают даже самыми базовыми знаниями,  не имеют элементарных практических навыков, а обязательные аптечки порой укомплектованы устаревшими, негодными и/или просроченными средствами.

 

Таким образом, при обдумывании ответа на вопрос «Зачем Вам это вообще нужно» пришло осознание того, что навыки оказания первой помощи являются наиболее приоритетными в части обеспечения личной безопасности.  

 

Выяснив зачем и кто мы все такие, беседа плавно перешла в описание  учебной программы. 

 

Стоить отдельно отметить, что обучение в ЦСП "Витязь"  организовано гибко, никто не ждет когда наберутся большие группы, доступны: индивидуальное обучение, работа с малыми и большими группами. Обучение  возможно  как будние, так и в выходные дни. Программа и режим обучения подбирается индивидуально, исходя из заявленных требований.

 

Поскольку мы заявились малой группой обучаемых нулевого уровня знаний, то учебная программа первоначально не подразумевала  глубокого изучения всех тонкостей тактической медицины в сжатые сроки, скорее это было бы «плавное вхождение» в процесс получения знаний.

 

Но нам повезло. 

 

В этот же день, в ЦСП Витязь прибыла на обучение достаточно большая группа сотрудников одной из служб личной охраны, поэтому потребовалось участие дополнительных инструкторов, а у нас появилась возможность принять участие в высокоинтенсивном обучении.

 

Так мы оказались в компании суровых и крепких мужчин, обучение проводил  А.Н. Катулин, при поддержке Д.С. Ульянова и еще нескольких инструкторов.

 

large.233146426_2019-03-0213_29_14.jpg.8c69fc83eb54393304dea924388c9f12.jpg

 

Основный темой были способы и методы остановки кровотечений с использованием отечественных и зарубежных средств оказания первой помощи.

         Обучение проходило на  высоком профессиональном уровне. Программа  разработана с учетом не только российского, но и опыта зарубежных стран (США, Израиль, Великобритания и т.д.).

         Информация, ничего лишнего, только необходимые знания, подавалась как в форме лекций, так и с использованием видеоматериалов. Возможные  ситуации и необходимые действия были объяснены доступным языком,  теория сменялась  практическими занятиями. 

        Было разобрано понятие тактической медицины, ее особенности, было затронута ее правовая составляющая.

        При проведении практической части занятий были наглядно показаны и объяснены способы и методы использования отечественных и зарубежных средств оказания первой помощи Были подробно описаны и разобраны  часто допускаемые ошибки.  А инструкторов было достаточно, для того, что бы оказать каждому участнику достаточное внимание при выполнении практических упражнений.

        Ввиду того, что курс для группы личной охраны был рассчитан на один день, то обучение проходило в очень быстром режиме. К полудню уже чувствовалась некоторая усталость, а после сытного обеда как сразу захотелось поспать,  потом попить пива и посмотреть телевизор, с пивом и бутербродами.

       При этом стоит отдельно отметить, что уже с самого начала начало стало очевидно, что тактическая медицина требует определенной физической подготовки - годы проведенные в офисе стали давать о себе знать,

     Выяснилось что вестибулярный аппарат уже не тот, коленки-локти-спина  не во все стороны гнутся,  да и бока пора сгонять, потому что для солидности они может и подходят, но при выполнении активных действий они ужас как мешают, теряется драгоценное время и аптечки не открываются.

       Конечно, на нашем начальном этапе выполнение упражнений под таймер не предусмотрено, и пальцем на нас никто не показывал, но все равно – тактическая медицина начинается с себя, поэтому всем в обязательном порядке ЗОЖ и гигиена. 

        Так, все сомнительные желания были безжалостно отвергнуты и после обеда мы с новыми силами отправились на занятия.  

Ну а отдых был перенесен на вечер. 

       Отдельно стоит отметить, что ЦСП Витязь предоставляет, по предварительной договоренности, обучающимся трехразовое горячее питание и аккомодацию на своей территории. В нашем случае стоимость питания и проживания была включена в стоимость курса. 

       Конечно, не WesternInnилиFourSeasons, но еда была вкусной и сытной, порции большие,  а спальные места позволили крепко выспаться.

       А насчет Wi-Fi’ я мы ничего не знаем, может он там был и есть, но вечером сил проверять это у нас уже не было.

 

День 2

       Второй день также был насыщенным и интересным.

 

large.792824941_2019-03-0308_05_39.jpg.1224e535480e44a3dc75c28a25628845.jpg

 

После завтрака были повторены уже пройденные темы, были разобраны имеющиеся вопросы. Также были рассмотрены методы оказания первой помощи при остановке дыхания, переломах, и других вопросы. 

 

Далее начались практические занятия, где после полутора часов уже начали болеть мышцы и заплетаться ноги.

 

Следует отметить, что кажущиеся со стороны простыми манипуляции, помимо знаний, требуют, на наш взгляд,  как минимум регулярной тренировки

 

Например наложение жгута – нужно действительно неоднократно потренироваться на человеке (желательно неубиенном) где, в каких случаях и с какой силой накладывать жгут. Только так можно представить всю сложность оказания первой помощи и ответственность за того, кому ее оказываешь. 

 

Применениегемостатических (кровоостанавливающих) повязок, гранул итдтакже нужно осуществлять адресно и вовремя. Так, артериальное кровотечение бесполезно останавливать такими средствами, остается только найти и пережать поврежденную артерию рукой, бандажем со жгутом.

 

large.2059627833_2019-03-0310_47_36.jpg.3bc7aae99492898a2c10ce175461e920.jpglarge.DSC_0563.JPG.62009cff090eaffa065270428b651b38.JPG

 

Тоже самое с пневмотораксом (пробитием легких) и массажем сердца. 

 

Неумело осуществляя массаж сердца можно легко сломать ребра и повредить легкие (вызвать тот же пневматоракс) или же наоборот – не достигнуть необходимого эффекта. 

 

large.622724787_2019-03-0309_24_24.jpg.3d643253b6ce100d47e8d50fbeb7e233.jpg

 

Также был показан ряд (простых, на первый взгляд со стороны) приемов, для облечений транспортировки раненного товарища.

 

large.1586263117_2019-03-0312_54_00.jpg.ec51e5dff2072d8e004e287f44d80701.jpg

 

Отдельно были разобраны другие интересующие нас вопросы, но формат статьи не позволит  выдавать всех особенностей этих процессов. Лучше, все-таки, сходить на эти или иные курсы и хотя бы купить и прочитать книгу по Тактической медицине или оказании первой помощи.

 

large.33837751_2019-03-0216_07_17.jpg.9c6dede4ed53e3d9d64a5445f0d77db1.jpg

 

По окончании обучения, были выданы сертификаты о прохождении первой части и даны рекомендации по формированию личных аптечек. 

 

large.57728495_2019-03-0313_39_58.jpg.8a0ce9f6bc85cd3e7012a6f9bea867fb.jpglarge.1927342332_2019-03-0310_05_05.jpg.c544e1b2207c764566b691db7bea4ae8.jpglarge.DSC_8369.JPG.1f040fbfe99921356fbcf9c188b464c7.JPGlarge.DSC_8365.JPG.b142329a99e3abea78ceee9b89032614.JPG

 

large.IMG_0114_.jpg.d6f79066f7785ecba2da50bf2d6e05a0.jpg

 

После 6 часов изнурительной но интереснейшей практики, было отведено 45 минут на обед.

 

Стрельба

     Изначально было запланировано, в целях экономии времени и получении максимального опыта и знаний, что в течение двух дней будет прохождение двух курсов – тактическая медицина и обращение с ОООП для гражданских лиц.

     И если с тактической медициной все более менее было ясно с самого начала, то со стрельбой все было не так просто.

     Базовые манипуляции с оружием известны всем- зарядить магазин, дослать патрон, обработать спуск, произвести выстрел и попасть в цель может каждый, а если кто-то не умеет, то легко освоит это за  короткое время. 

     Все дело в тактике. Смысла вдаваться в детали нет, это очень сложный и спорный  вопрос, но на наш взгляд есть два фактора, с которыми возможно многие читатели согласятся:

     Первое, это то, что  самооборона, в подавляющем  большинстве случаев, -это самостоятельные действия. Обороняться придется одному и кавалерия на помощь не придет - ни до, ни в течение, ни потом .

     Второе, активная стадия происходит на близких и сверхблизких дистанциях в очень короткий период времени. 

     Прикладные стрелковые виды спорта, определенный жизненный опыт – это всегда только в плюс и мы не имеем права принижать их важность и значимость. Но при этом и не будем мешать все в одну кучу.

      Стрелковые курсы сейчас в тренде, есть спортивные федерации, много инструкторов по огневой  подготовке, множество программ на любой вкус и каприз. Где-то в глубинах интернетов наверно до сих висит объявление об обучении стрельбе по скайпу.

       Но когда дело касается личной безопасности, желания метаться из стороны в сторону нет. Если говорить непосредственно об обучении самообороне с травматом для гражданских лиц, то не достаточно только инструктора, оружия и галереи. 

        Эта комплексная услуга, требующая правильно составленной программы, которая должна включать в себя как теоретическую часть, подготовленную в учетом требований законодательства России и реалий окружающего мира, иметь соответствующую инфраструктуру, как для стрельбы, так и практико-теоретических занятий. Кроме того, это не разовая услуга, а, фактически, постоянный процесс, требующий непосредственного физического участия. 

        К сожалению, только с помощью телевизора, компьютера и книг научиться самообороняться не получится.   

 

        Но мы не будем никого  ни за что агитировать, каждый сам принимает для себя соответствующее решение о способах, методах и процессе, и перейдем описанию занятий по самообороне  с ОООП для гражданских лиц в ЦСП Витязь.

         Нас доверили инструктору по имени Александр.  Молодой, доброжелательный, спортивного телосложения, около тридцати, плюс-минус, лет.

 

large.303227039_2019-03-1719_54_52.jpg.97fcaeda44cb0d31a37826b2fb2cc546.jpg

 

Он с первого взгляда произвёл впечатление человека имеющего большой опыт в стрелковой подготовке и работе с оружием: все его движения отработанны до автоматизма, плавные, логичные,  выверенные, ничего лишнего.

     Как это было упомянуто ранее, план обучения в ЦСП Витязь разрабатывается под каждую группу индивидуально, исходя из заявленных потребностей, опыта обучаемых и наличия времени для занятий, таким образом программа имеет две составляющие: обязательная часть и специальная, в соответствии с требованиями заказчиков.

     В нашем случае, учебный процесс был разделен на две части, первый день – это тренировка в спортивном зале: оценка навыков обучаемых, правовые основы, разбор некоторых нюансов, безопасность обращения с оружием, и снаряжение (у нас были только кобуры, по неопытности подсумков для магазинов ни у кого с собой не оказалось, но карманы тоже норм), основы работы с оружием, холощение, передвижение  с оружием, основы тактики самобороны, моделирование конфликтных ситуаций. На все про все было затрачено 3 часа. По завершении занятий у нас остались силы только вилками помахать, умыться и добраться до спальных мест.

 

large.1947164251_2019-03-1719_54_51.jpg.4fb0d0ce09ecd99641f2f36f64ffff7a.jpg

 

large.2028321704_2019-03-1719_54_53.jpg.5902c111de4c996e9666dac990cae2be.jpg

 

 

На следующий день было повторение пройденного материла и практические занятия в тире. 

Что касается непосредственно практических занятий. Тир крытый, не большой, но чистый и вентилируемый, необходимости пользоваться защитными масками не было. Все необходимое защитное снаряжение в наличии. Мишени – картонные ростовые.

     На практических занятиях было использовано личное оружие::

- ТК 226Т, как один из наиболее топовых представителей ОООП. Состояние новый, ранее в стрельбе не использовался.

- Grand Power T10, серия «F», минимальный настрел. Приобретался в свое время на вторичном рынке, так как пользовался репутацией как не самого надежного, в связи, с чем продавался за невысокую цену и был приобретен в целях домашнего холощения, а также тренировок в устранении задержек. На стрельбы прибыл после длительного нахождения в сейфе, в нечищеном состоянии.

- МР 80-13Т. Год выпуска 2013, зачем был куплен уже сложно сказать, настрел около 500. На стрельбы прибыл после четырехлетнего нахождения в сейфе, в нечищеном после последнего пребывания на стрельбище состоянии.

    На практических занятиях оружие показало себя следующим образом:

- ТК 226Т: ну Зиг он хоть и китайский Зиг, но все же Зиг. Нареканий к работе автоматики не было, от слова совсем. Куда целились, туда пуля и летела. 

- Grand Power T10: Т10 он и есть Т10, на родных, недоработанных, магазинах, уже на досылании выдал двойную подачу патронов. Потом правда разогрелся, и дела пошли чуть лучше. Но все равно, во время тренировки показал все основные виды задержек. 

      Что в принципе от него и требовалось, все задержки были идентифицированы, а способы их устранения были детально объяснены, наглядно показаны, а затем отработаны. 

       А в моменты «просветления», стрелял ровно, но не долго.

       Принимая во внимание тот факт, что он был не чищен длительное время, есть предположение, что вся его кривая работа связана с неудовлетворительным уходом, но это будет опровергнуто или подтверждено уже в следующий раз.

      В целом, как тренировочное ОООП, не основное конечно, GPT10 показал хорошо и теперь однозначно будет постоянным участником тренировок.

-   МР 80-13Т: Не смотря на всестороннюю критику за качество изготовления, в особенности за патронник со смехотворной толщиной, показал себя очень даже не плохо. Автоматика работала штатно, пули летели туда куда целились, пара задержек вызвана неудовлетворительным уходом, патронник, на удивление, в очередной раз не развалился. 

       Кроме того, на МР 80, была установлена рукоятка с рычагом сброса магазина (кустарная реплика изделия от «FABDEFENCE»). Идея хорошая и рабочая, но исполнение реплики оставляет желать лучшего, при стрельбе винт крепления к рукояти, непонятным образом вылезал в шахту и заклинивал магазин. В причинах и следствиях никто разбираться не стал, но вывод – контрафакту нет, пользуйтесь только оригинальным оборудованием.

      К используемым патронам претензий нет.

      Непосредственно тренировка прошла динамично,  упражнения были разнообразные, сам процесс  был построен не на «пожечь патроны», а именно получить практические навыки. Александр уверенно руководил тренировкой, внимательно следил за участниками, незамедлительно помогал устранять допущенные ошибки, быстро и просто объяснял непонятные моменты. 

     Отдельная благодарность Александру за ликбез в ликвидации задержек при стрельбе.

     Завершением  практических занятий по стрельбе, завершились и наши тактические выходные в ЦСП «Витязь».

 

large.490896482_2019-03-0315_40_07.jpg.78c174bf0e7243d730f6a8db09f6b109.jpg

 

 

large.791707756_2019-03-0316_18_45.jpg.cd45710537317508a2e14ef1b792e94f.jpg

 

 

Заключение

В завершении хотим отметить следующее:

    Два дня естественно никого не сделают специалистами по тактической медицине и экспертами по самообороне. 

    Как уже было написано ранее, это не разовые занятия. Как тактическая медицина, так и работа с оружием, требуют постоянного и последовательного развития. 

    Это нелегко, но это нужно, и нужно это не для чужого дяди  или в силу какого-то обязательного для исполнения распорядительного документа, а в первую очередь для себя.

    Наш мир динамичен, люди мобильны, окружающая обстановка меняется каждую минуту, и самое страшное - это в нужный момент оказаться беспомощным и бесполезным в сложившейся ситуации.

    Можно иметь самое дорогое и модное снаряжение и оборудование, владеть огромным багажом теоретических знаний, но если нет практического опыта – это все бесполезно. Практика нарабатывает опыт, опыт помогает найти самое простое и лучшее решение.

   Эти два дня дали нам не только базовые навыки, но вектор дальнейшего развития. Люди с которыми мы познакомились, заразили нас своим энтузиазмом,  нам повезло, что мы встретили профессионалов своего дела и готовимся к дальнейшему обучению в ЦСП Витязь.

 

С уважением ко всем, 

Ваши Лёлек и Болек.

 

large.IMG-20190302-WA0005.jpg.a47ee396242d007721688f5dfedb44fb.jpglarge.DSC_5374.JPG.01e6a1063bb6e6ca178a313e72b9f22a.JPGlarge.2072453217_2019-03-0220_25_05.jpg.b1674a13af47c460fc3e4e0fb92fb06e.jpg

 

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

В нашем центре по выходным проходят курсы по оказанию первой помощи в различных условиях:в быту, на отдыхе,на дороге,в лесу,на улице.🚑
На них вы научитесь:
-реанимации; 
-остановки кровотечения, наложения тугой повязки, жгутов и использования гемостатических средств 
-установки систем для компенсации кровопотерь; 
-эвакуации в различных ситуациях; 
-транспортировки и иммобилизации.

Группы набираются от 2 до 12 человек.

Более подробная информация на сайте: http://center-vityaz.com/kurs/tacticmedic/ 

 

Untitled design (40).jpeg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти


×
×
  • Создать...