Jump to content
 Оружейный Форум - Guns Forum Оружейный Форум - Guns Forum Оружейный Форум - Guns Forum Оружейный Форум - Guns Forum Оружейный Форум - Guns Forum 
  • Sign Up
1 / 1

Recommended Posts

kyja

Haenel Schmeisser модели 1 и 2.
Как всем известно пистолеты этого оружейника были изготовлены в двух моделях.
Мод 1 и 2. По модели №1 более-менее понятно: серийники 1-100000 и 150000…
Модификаций не имели, лишь небольшие изменения в форме целика (хотя для настоящего коллекционера и это играет значение) и покрытии.
А вот вторая модель, лично для меня, представляет больший интерес. Эта модель имела несколько модификаций (предполагаю что три). Давайте разберёмся вместе.
Первая модификация (по серийным номерам пока не обсуждаю, очень мало информации):

 

 

gallery_405_26_214093.jpggallery_405_26_359842.jpg

 

Вторая модификация с магазинным предохранителем (в живую не встречал):

 

gallery_405_26_113296.jpg

 

 

Вот возможно и третья модификация.gallery_405_26_15565.jpg

 

 

gallery_405_26_126471.jpg

 

 

 

Кто что думает?

Share this post


Link to post
Share on other sites
VAC

Вот люди немного потрудились пытаясь ту же загадку разгадать    .

To assist in researching these guns, here are some observed serial numbers and other data that I have gathered (thanks to all who contributed, on this board and elsewhere). Finish is blue unless otherwise noted:


No. 100802 ("SCHMEISSER" grips, wide magazine release, no magazine safety)
No. 101006 (“HS” grips, wide magazine release, no magazine safety)
No. 101435 (Left grip “SCHMEISSER”, right grip “HS”; stamped “PP 2976” through the blue on right side of slide)
No. 101580 ("HS" grips, Austrian proofed 2163.26 left side of slide, with holster)
No. 103255 (“HS” grips)
No. 103571 (“HS” grips)
No. 103580 (“HS” grips)
No. 104990 (“SCHMEISSER” grips, narrow (normal) magazine release, Czech proofed 3395.29)
No. 105002 ("SCHMEISSER" grips, boxed with manual)
No. 105601 (“SCHMEISSER” grips)
No. 105969 (“SCHMEISSER” grips)
No. 105994 (“SCHMEISSER” grips)
No. 106010 (“SCHMEISSER “ grips, Czech proofed 531.31)
No. 106825 ("SCHMEISSER" grips)
No. 107351 (“SCHMEISSER” grips, engraved “Waffen-Jung Stuttgart” according to auction description but not visible in photo)
No. 107593 (“SCHMEISSER” grips)
No. 108396 (“SCHMEISSER grips, original nickel finish, what appears to be a factory applied French export marking “ALLEMAGNE” on left side of slide)

Last edited by Humble Pie; 09-22-2011 at 10:34 PM. Reason: Added No. 101580

Share this post


Link to post
Share on other sites
kyja

Потрудились неплохо, хотя здесь привязка серийника в основном к накладкам, а накладки вещь легко заменяемая. Надо бы привязать серийник не только к накладкам, но и модификации.  Завтра если будет время, дополню список серийниками  из своего архива С фотографиями. Попробуем разобраться. :huh:

Share this post


Link to post
Share on other sites
VAC

Пока дополню информацию по модели1 . Не доведенная проточка на затворе до целика встречается на более поздних номерах . Для примера №154057(Как видим и магазин у этого номера отличается от ранних. И еще встречаются магазины с клеймом.), и №154603 .  ;№73304 тоже с не доведенной до целика проточкой(распознал по профилю затвора ).  Так же надо обратить внимание на диаметр оси возле накладки на номере 154603    Пистолеты с проточкой проходящей через целик , позже известного мне №61913 не встречал. Вероятно в дизайне перемены произошли с №60962-73304(создается впечатление , что на №69324 новый дизайн еще не приобрел устойчивой формы , и получилось 3 разновидности ).  Примерно с №80000 изменился еще и шрифт на затворе .

post-1646-0-88212600-1378924311_thumb.jp

post-1646-0-22514000-1378924339_thumb.jp

post-1646-0-89732900-1378924396_thumb.jp

post-1646-0-15068700-1378924513_thumb.jp

post-1646-0-76034800-1378924583_thumb.jp

post-1646-0-48182400-1378924693_thumb.jp

post-1646-0-42091300-1379495576_thumb.jp

post-1646-0-48835800-1379495589_thumb.jp

post-1646-0-41841100-1379495601_thumb.jp

post-1646-0-55311000-1379496844_thumb.jp

post-1646-0-82526200-1379496929_thumb.jp

post-1646-0-83053500-1379496944_thumb.jp

post-1646-0-47799900-1379501663_thumb.jp

Share this post


Link to post
Share on other sites
VAC

То , что вызывает у тебя вопрос Андрей , по поводу 2 модели , это скорее всего ось спускового крючка . Если б не была она видна с другой стороны , то я бы подумал , что это стопор для предохранителя.Тобой представленный экземпляр имеет № 103826

post-1646-0-91319800-1378926120_thumb.jp

Share this post


Link to post
Share on other sites
VAC

№ 105969 этой "оси "  не имеет . Накладки с надписью “SCHMEISSER” с обеих сторон   .   №105994 аналогичен

post-1646-0-16716700-1378926465_thumb.jp

post-1646-0-66124600-1378926860_thumb.jp

Share this post


Link to post
Share on other sites
VAC

№ 104492 без "оси" , на накладках слева “SCHMEISSER”, справа "HS " и аналогичный №101435

post-1646-0-33199200-1378927314_thumb.jp

post-1646-0-06006200-1378927455_thumb.jp

post-1646-0-74106400-1378934517_thumb.jp

post-1646-0-57227300-1378934549_thumb.jp

Share this post


Link to post
Share on other sites
VAC

№ 100392? без "оси"

post-1646-0-13305200-1378928034_thumb.jp

Share this post


Link to post
Share on other sites
kyja

Слава, в посте №4, на второй фотографии - магазин не от хенеля.

Share this post


Link to post
Share on other sites
kyja

100392? без "оси"

 

100802

Share this post


Link to post
Share on other sites
kyja

Слава, раз уж мы только вдвоём такие "ботаники", давай сделаем так:

сначала разберёмся с моделью №2, лично для меня это более интересно. Что предлагаю: располагаем имеющиеся серийники по возрастающей при этом на тех предметах, которые нам известны с фотографиями (без фото сказать сложно) напротив серийника пишем отличия. Отличия это: 1. Щёчки (два варианта либо SH, либо SCHMEISSER). 2. Покрытие (чёрное воронение или никель). 3. С осью или без. 4. С магазинным предохранителем (м.п.) или без оного.

Свои изыскания постараюсь сделать сегодня-завтра. А потом сравним и объединим свои исследования.

Share this post


Link to post
Share on other sites
kyja

Ну вот что у меня получилось.

100802 – «schmeisser»?

101006 – «SH»

101435 – «SH»

101580 – «SH»

101964 – «SH» никель

103255 – «SH»

103571 – «SH» с осью, никель

103580 – «SH» с осью.

103826 – «?» с осью

104990 – «schmeisser»

104992 – «SH»?

105002 – «schmeisser»

105601 – «schmeisser»

105960 – «schmeisser» с МП

105969 – «schmeisser»

105994 – «schmeisser»

106010 – «schmeisser»

106825 – «schmeisser»

107351 – «schmeisser»

107593 – «schmeisser»

108396 – «schmeisser» никель

 

 

Делаю вывод:

  1. Предмет довольно редкий, хоть и изготовлено около 8500шт.
  2. Накладки с надписью «schmeisser» изготавливались до серийника 105000 (т.е. изготовлено их не более 5000шт.)
  3. Покрытие «никель» встречается реже и изготавливалось, наверное, «под заказ»
  4. Пистолеты «с осью» изготавливались ограниченной партией с серийниками в пределах 10350-103900

В общем, предмет достоин внимания в среде «коллекционеров-эстетов»

Share this post


Link to post
Share on other sites
VAC

Я очень рад возобновлению этой темы :) Это здорово Андрей , что у нас есть существенная подборка номеров ,которая позволяет уже сделать вполне обоснованные выводы .Хочется конечно , чтоб подключились еще не равнодушные "ботаники" , может и с других континентов , благо сайт международный. А пока будем дополнять чем бог подаст ;)      Что скажешь о этой сказке    http://www.littlegun.be/ma_collection/allemagne/a%20de%20haenel%20schmeisser%20gb.htm          В рассказе правда есть , а на фото подстава ( Clement 1912)

.  Здесь он как модель 1 проходит   http://www.imfdb.org/wiki/File:HaenelShmeisserpistol.jpg    :lol:

Share this post


Link to post
Share on other sites
VAC

Слава, в посте №4, на второй фотографии - магазин не от хенеля.

Вероятно , но как видим подходит . А от чего думаешь?

Share this post


Link to post
Share on other sites
VAC

 

100392? без "оси"

 

100802

Соглашусь.

post-1646-0-17501000-1379189229_thumb.jp

post-1646-0-08461500-1379189257_thumb.jp

post-1646-0-93774500-1379189312_thumb.jp

Share this post


Link to post
Share on other sites
VAC

Слава, раз уж мы только вдвоём такие "ботаники", давай сделаем так:

сначала разберёмся с моделью №2, лично для меня это более интересно. Что предлагаю: располагаем имеющиеся серийники по возрастающей при этом на тех предметах, которые нам известны с фотографиями (без фото сказать сложно) напротив серийника пишем отличия. Отличия это: 1. Щёчки (два варианта либо SH, либо SCHMEISSER). 2. Покрытие (чёрное воронение или никель). 3. С осью или без. 4. С магазинным предохранителем (м.п.) или без оного.

Свои изыскания постараюсь сделать сегодня-завтра. А потом сравним и объединим свои исследования.

Андрей ,ну как можно так категорично  писать о щечках ( либо SH , либо SCHMEISSER ) ? Ведь на 2х пистолетах воочию видим смешаную комбинацию .

Share this post


Link to post
Share on other sites
VAC

Андрей поправь : 103580 с осью.   

Share this post


Link to post
Share on other sites
kyja

Что скажешь о этой сказке http://www.littlegun...hmeisser gb.htm

от хенеля мод.1 здесь только пластик.

 

Андрей поправь : 103580 с осью.

Поправил. Теперь уже можем осторожно говорить о какой-то партии с этой деталью.

 

Андрей ,ну как можно так категорично писать о щечках ( либо SH , либо SCHMEISSER ) ? Ведь на 2х пистолетах воочию видим смешаную комбинацию .

 

Слава, щёчки приходят в негодность и их могли заменить. Главное прослеживаются серийники по замене щёчек.

Share this post


Link to post
Share on other sites
kyja

Хочется конечно , чтоб подключились еще не равнодушные "ботаники" , может и с других континентов , благо сайт международный.

Конечно очень хочется, но надежды мало :unsure:

Share this post


Link to post
Share on other sites
VAC

Поправил. Теперь уже можем осторожно говорить о какой-то партии с этой деталью.

Круг сужается :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
WAGNER

Пока дополню информацию по модели1 . Не доведенная проточка на затворе до целика встречается на более поздних номерах . Для примера №154057(Как видим и магазин у этого номера отличается от ранних. И еще встречаются магазины с клеймом.), и №154603 .  ;№73304 тоже с не доведенной до целика проточкой(распознал по профилю затвора ).  Так же надо обратить внимание на диаметр оси возле накладки на номере 154603    Пистолеты с проточкой проходящей через целик , позже известного мне №61913 не встречал. Вероятно в дизайне перемены произошли с №60962-73304(создается впечатление , что на №69324 новый дизайн еще не приобрел устойчивой формы).  Примерно с №80000 изменился еще и шрифт на затворе .

Отличная информация!Спасибо.

Share this post


Link to post
Share on other sites
VAC

№ 100802 (накладки"SCHMEISSER". Воронение)
№ 101006 (накладки"HS"stamped “PP 2976” through the blue on right side of slide
№ 101359 (накладки"HS". Воронение)
№ 101435 (накладки лев.-“SCHMEISSER”,прав.-“HS”. Воронение. На правой стороне затвора клеймо “PP 2976” )
№ 101580 (накладки"HS". Воронение)
№ 101964 (накладки"HS". Никель)
№ 102070 (накладки"HS". Воронение)
№ 103255 (накладки"HS". Воронение. С осью.)
№ 103571 (накладки"HS". Никель. С осью.)
№ 103580 (накладки"HS". Воронение. С осью.)
№ 103826 (накладки утрачены.Воронение. С осью.)
№ 104492 (накладки лев.-“SCHMEISSER”,прав.-“HS”. Воронение.)
№ 104990 (накладки“SCHMEISSER”)
№ 105002 (накладки“SCHMEISSER”)
№ 105601 (накладки“SCHMEISSER”)
№ 105960 (накладки“SCHMEISSER” с МП.)
№ 105969 (накладки"SCHMEISSER". Воронение)
№ 105994 (накладки“SCHMEISSER”)
№ 106010 (накладки“SCHMEISSER“) Воронение. На правой стороне затвора клеймо 531.31)
№ 106740 (накладки утрачены. Никель.)
№ 106825 (накладки“SCHMEISSER”)
№ 107351 (накладки"SCHMEISSER". Воронение)
№ 107593 (накладки"SCHMEISSER". Воронение)
№ 108191 (накладки"SCHMEISSER". Воронение)
№ 108396 (накладки"SCHMEISSER". Никель)

Share this post


Link to post
Share on other sites
VAC

Вот и подведен итог последних поисков , теперь хочется разобраться в клеймах на данных номерах , и дополнить информацию о магазинных предохранителях.

Share this post


Link to post
Share on other sites
kyja

Слава, ты просто молодец!!! Теперь эту информацию обработать и книженцию можно печатать! Такая информация должна стоить денег!

Share this post


Link to post
Share on other sites
VAC

Я надеюсь получить  бо`льшую информацию к тому времени , когда разберемся с клеймами. А пока по 1 модели только больше информации , и она растет активно!  Короче , о печати пока рано думать . Андрей , сейчас важно для 1 модели найти номера от 66925 до 69324 с подтверждающими фото с обеих сторон., и для 2 модели подтверждение существования номеров выше 109000,  и хорошо бы найти пограничные номера 103000й серии.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.


×
×
  • Create New...