Jump to content
 Оружейный Форум - Guns Forum Оружейный Форум - Guns Forum Оружейный Форум - Guns Forum Оружейный Форум - Guns Forum Оружейный Форум - Guns Forum 
  • Sign Up
Sign in to follow this  
Jim Beam

Ответы на часто задаваемые вопросы о ГБ

Recommended Posts

Jim Beam

Ответы представителя "Техкрим" (если в скобках рядом с ответом не указано другое) на вопросы об их продукции.

 

В: Основной фактор поражения ГБ?
О: Все испытания воздействия ГБ на форуме (спасибо всем! участникам) и имитациям реального нападения доказали, что главная задача ГБ - остановить нападение в минимальное время с максимальной гарантией для защищающегося.
Главный фактор "поражения" - глаза.
Кожа, дыхание и попадание в рот и т.д имеют значение, но уже ПОЗЖЕ, при обсуждении и разговоре. И поэтому могут быть отнесены к дополнительным, вспомогательным факторам.

 

 

В: О постановке на бегу завес при помощи аэрозольного ГБ.
О (Borion - модератор профильной ветки на Ганзе): никакой внятной завесы на бегу из маленького (25 мл) аэрозольника не поставить, даже от 65-75 мл толку будет мало и что уж говорить о применении против нескольких человек, если он против одного не работает. От этой идеи надо решительно отказаться, иначе есть реальный шанс огрести. Применять ГБ надо прицельно, по глазам.

 

 

В: Попало по глазам - должно сработать! Иначе этот Гб плохой.
О (Borion): Уже давно известно, что состав почти всегда попадает по закрытым глазам при применении с метра и более. И все зависит от скорости затекания состава в глаза.

Попал на веки мелкий аэрозоль и он будет долго стекать, исключение когда его очень много. Струйником можно попасть по глазам краем пятна контакта или зацепить брызгами и ж/с тоже будет долго стекать.

 

 

В: Баллончики с OC показывают меньшую эффективность чем баллоны с комбинацией двух действующих веществ OC + CS.
О (Borion): Я вообще не понимаю этих "страданий" по CS. За последние годы концентрацию капсаициноидов подняли в 3-4 раза независимо от объема баллона, но нет, все равно всем подавай CS, которого не более 150 мг в любом случае и на 100 мл баллон они растворяются до концентрации 0,23-0,25%.

 

 

В: Black 25 мл на добровольце показал себя лучше чем Black 65 мл за счет более высокой концентрации вещества CS в баллоне меньшего объёма.
О (Borion): По факту Black 25 и Black 65 - это разные баллоны.
Тип струи у Black 25 и Black 65, а также Black Форсаж сильно разный.
Black 25 - номинально аэрозольно-струйный, а практически струйный. Опытный образец этой модели назывался Кортик, то есть был младшей моделью по отношению к Шпаге. Но по каким-то маркетинговым соображениям его назвали Блэком и причислили к струйно-аэрозольным.
И именно крупно-капельный распыл без мелкого аэрозоля и с компактным пятном контакта дает Black 25 хорошую заливающую способность, которой Black 65 на 1,5 м уже не хватает.

 

 

В: О преимуществах CR над CS
О: В чем CR мне лично доказал превосходство - это при пировозгонке и мелкодисперсном (пыль) распыле.
Работает по дыханию сильнее всех.
Ну и потом, вторично, по коже будет напоминать многократно.

 

Но, как мы не раз убеждались сами, и при испытаниях форумчан, главное в быстродействии - глаза.
Здесь для CR нужен другой растворитель и он очень чувствителен к разным добавкам.
Отлично работает на водных вариантах, но морозостойкие добавки нивелируют до CS.
Поэтому много работы и не очень понятны результаты при таких малых разрешенных концентрациях.
С CS легче, все отработано и предсказуемо.

 

 

В: Влияние истекшего срока годности на работоспособность ГБ.
О: Мы имеем многолетнюю статистику и хим. анализы составов, но только по продукции Техкрима.
Так как к нам возвращаются от силовиков десятки тысяч просроченных, то мы начали проверять их после 3 летнего хранения. Для интереса провели хим.анализ после 5 и 8 лет.
Правда анализ был по CS, CR и МПК.

Выводы:
- МПК и CR при хранение в течении 3-х лет не меняет своих свойств и не разлагается. Затем начинается изменение.
- СS постепенно гидролизируется и по активности к концу третьего года его концентрация уменьшается на 10-35%. Степень разложения зависит от процента безводности спирта и других составляющих состава.
По перцу (капсаициноидам) таких данных не имеем, но по науке это достаточно стойкие вещества, особенно в бескислородной среде, как в ГБ.

То есть активность веществ в ГБ в течении 3-х лет существенно не меняется.
Но, есть также опасность стравливания пропеллентов, которая пропорциональна времени хранения. Поэтому я не рекомендую хранить ГБ более гарантийного срока.

И еще одно соображение: если Вам, придется после законного применения ГБ, объясняться в суде, то просроченный ГБ - это очень сильный аргумент у адвоката Вашего противника.

 

О (Borion): Если вопрос в сохранении свойств состава, то "перенашивать" можно, если пренебречь CS.
Но есть другая сторона вопроса - микроутечки клапана, существенность которых сильно зависит от типа пропеллента. К примеру, ПС-Стандарт на сжатом воздухе я бы не стал носить просроченным, а Факел с большим количеством хладона не страшно и на пару лет просрочить.
У Блэков комбинированный пропеллент, риски меньше. Но у Black 25 риск выше, чем у Black 65: во-первых практика показывает что микроутечки у клапана 25 мл баллона выше, во-вторых у Black 25 всего 2 г пропеллента. Соответственно, все это в равной степени относится и к Кортику.

 

Проверка работоспособности просроченных баллончиков Техкрима:

 

 

 

В: Постирал вместе с рюкзаком баллон на 65 "Перцовки"... Полтора часа болтался. Перспективы сработки?
О: Сползет этикетка и все. С составом и клапаном ничего не будет.

 

 

В: Как ГБ переживают жару в закрытом автомобиле на солнце?
О: Каждый ГБ проверяется на герметичность прогревом на Т=50+10С
Поэтому, если не выкладывать ГБ на открытый нагрев солнцем - ничего не будет.
Но, у аэрозольных и А-С распыл станет мелко аэрозольным.
Для струйных (ПС-С, С-360)при высоких температурах форма струи сохраняется.

Проверка критических ситуаций (перегрев до Т=80С)никаких нарушений в ГБ не вызывал.
При нагреве до Т=100С некоторые разгерметизировались.
Но это уже специальный экстрим, повторять не стоит.

 

 

В: Нижний температурный диапозон.
О: Техкрим принял для себя правило - указывать на ГБ нижний темературный диапазон применения исходя из сохранения фомы распыла.
Ниже этой температуры ГБ работоспособен, но Факел станет по распылу близок к струйному и уменьшиться дальность.

 

 

В: Работоспособность после промораживания ГБ.
О: Рецептура всех ГБ "Техкрима" не меняет своих характеристик после многократного промораживания и последующего прогревания.
Но, после -30С, согреть для восстановления нормального распыления надо обязательно.

 

 

В: Импортные ГБ.
О: Есть один важный для России фактор - мороз.
Все ГБ именнитых фирм, которые я испытывал в США уже при нулевых температурах тихо плевались, а не летали, а при -10С вообще не работали.
Поэтому советую учесть это, и ходить с таким ГБ только летом.

 

 

В: Что в Украине можно купить что б было сильное и эффективное? Стоит ли посмотреть в сторону KO FOG?
О (Borion): Я, конечно, не специалист по украинским баллонам, но знаю, что у вас там всего два производителя ГБ:

  1. Эколог (Терены, Шип, Перец). В гражданских моделях либо МПК, либо ОС, но непонятно каково его процентное содержание и какой процент капсаициноидов в сырье.
  2. ЛПХ (Кобры). У ЛПХ все баллоны c CR, содержание его по данным с сайта ЛПХ от 80 до 160 мг на баллон в зависимости от объема. В РФ разрешено максимум 60 мг. Но, на мой взгляд, если брать баллон емкостью 65 мл, то 80 мг CR без другого ДВ это все равно маловато.

На этом фоне KO FOG может быть неплохим выбором, так как баллон давно проверенный и, хотя концентрация капсаициноидов у него невысокая, но много жидкого состава, что фактически делает этот баллон струйно-аэрозольным.
С точки зрения минимизации времени задержки ключевое значение имеет то, насколько быстро ж/с затечет в глаза. У струйно-аэрозольных баллонов ж/с больше (относительно общей массы содержимого), чем у аэрозольных. Следовательно, на мой взгляд, KO FOG имеет преимущество по скорости действия.

 

 

В: Почему вы ставите кнопки демаскирующих цветов (белый, красный, желтый)?
О: по ГОСТ ГБ и кнопка должны быть контрастных цветов.
Одно время выпускали Блэки с черной кнопкой, но он не соответствует ГОСТ.
Всегда ставим черные головы на тренировочные ГБ.

Собственно голова ТК-4 эту проблему решает - голова черная, а какого цвета кнопка под защитной крышкой роли особо не играет.

 

 

В: Не рассматривается ли выпуск баллончика более плоской, а не цилиндрической формы?
А то тот же 25 мг в кармане джинсов/штанов нормально так выпирает, на поясе вертикально, горизонтально под рубашкой - выпирает.
О: Выпуск баллончика более плоской, а не цилиндрической формы технически очень затруднен, так как корпус должен выдерживать давление 18 атм.
Будет толстостенным и тяжелым. Ну и конечно очень дорогим.

 

 

В: Не рассматривал ли Техкрим идею о выпуске газовых баллонов в форме пистолета на подобии ПА-2, украинского "БЛИЦа", Walther PDP, KOLTER RMG-19, RMG-23 или Micro-Shot Pepperspray от AceCo Defense?
О: Рассматривали. И каждый раз браковали, как избыточное наворачивание бесполезного железа на ГБ.
Удорожает, увеличивает габариты и абсолютно не повышает эффективность.

 

Точно так же, считаем тупиковым путем, всевозможные жидкостные пистолеты.

Хотя следим за всеми мировыми новинками, но эффективней, надежней и дешевле ГБ ничего не видим.

Поэтому работаем над новыми рецептурами, мощностью и эффективность распыла для новых моделей.

 

 

В: Планируете ли газовые гранаты?
О: Граната для самообороны выпускаться не планируется, хотя прямого запрета в Законе нет, но мы этого делать не будем, так как их будут использовать не для самообороны.
Но даже если ее делать, время работы гранаты должно быть очень коротким и интенсивным и обычно более 75-100 мл гранаты не выпускают.

UPD: На выставке Интерполитех-2018 Техкрим представил служебную версию аэрозольной гранаты-распылителя (и довольно интересную!).

От идеи выпуска в гражданском варианте категорически отказываются.


Поддержать автора:

2200 2905 1610 1566

Оформите карту Opencard (бесплатная без условий; кэшбэк 2-3% на все покупки) банка Открытие по моей ссылке и совершите первую покупку на сумму от 100 ₽. Открытие подарит Вам 500 баллов на бонусный счёт.

Оформите дебетовую Альфа-Карту (бесплатная без условий; кэшбэк до 2% на все покупки; до 5% на остаток; снятие без комиссии в любых банкоматах по всему миру) от Альфа-Банка и получите 500 ₽ ;)

Любой продукт банка Тинькофф - выгодно для умеющих читать тарифы. Например, дебетовая карта Tinkoff Black с кэшбэком 1... 30% и бесплатным обслуживанием (при переходе на тариф 6.2 по звонку на горячую линию). Карту можно сделать мультивалютной (на плату за обслуживание не влияет), есть бесплатное снятие налички в любых банкоматах (при сумме одного снятия от 3 000 ₽) и многое другое.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Jim Beam

Сравнение газового баллончика и бытового аэрозоля по типу распыления:

 

 

Впрочем для нормальных людей всё было итак очевидно.


Поддержать автора:

2200 2905 1610 1566

Оформите карту Opencard (бесплатная без условий; кэшбэк 2-3% на все покупки) банка Открытие по моей ссылке и совершите первую покупку на сумму от 100 ₽. Открытие подарит Вам 500 баллов на бонусный счёт.

Оформите дебетовую Альфа-Карту (бесплатная без условий; кэшбэк до 2% на все покупки; до 5% на остаток; снятие без комиссии в любых банкоматах по всему миру) от Альфа-Банка и получите 500 ₽ ;)

Любой продукт банка Тинькофф - выгодно для умеющих читать тарифы. Например, дебетовая карта Tinkoff Black с кэшбэком 1... 30% и бесплатным обслуживанием (при переходе на тариф 6.2 по звонку на горячую линию). Карту можно сделать мультивалютной (на плату за обслуживание не влияет), есть бесплатное снятие налички в любых банкоматах (при сумме одного снятия от 3 000 ₽) и многое другое.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
Sign in to follow this  

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.


×
×
  • Create New...