Jump to content
 Оружейный Форум - Guns Forum Оружейный Форум - Guns Forum Оружейный Форум - Guns Forum Оружейный Форум - Guns Forum Оружейный Форум - Guns Forum 
  • Sign Up
Sign in to follow this  
Dubu

Законодательные инициативы в области гражданского оружия

Recommended Posts

Dubu

Вчера в первом чтении Госдума приняла знаменитые антиоружейные поправки имени г-жи Яровой, которые стремительно родились и вылились в законодательной инициативе сразу после трагедии массового расстрела 7 ноября 2012 года в Москве.Тогда, психопат протащил дробовик в офис где работал и стал расстреливать сослуживцев, убив 6 человек. Примечательно, что его преступление длилось лишь 18 секунд (за это время даже Супермен бы не успел прибыть на помощь жертвам нападения) и было остановлено самими жертвами нападения, голыми руками контратаковавшими агрессора. 

Его скрутили и обезвредили сами сотрудники офиса, потом подоспела охрана и ещё некоторое время они так ждали полицию. У убийцы обнаружилось более 200 единиц патронов и охотничий нож, т.е. понятно, что преступление его было пресечено и если бы не частная гражданская инициатива, жертв было бы многократно больше. С другой стороны, будь у сотрудников фирмы даже самое простенькое травматическое или газовое оружие, то у них был бы шанс обезвредить психа ещё раньше, пасти ещё несколько жизни. В ответ на эту перспективу депутаты, не мудрствуя лукаво, и предложили свои гениальные запретительные антиоружейные инициативы, которые предполагают не только запрет на ношение оружия в состоянии алкогольного опьянения (т.е. теперь выпивший вечером пиво или квас муж не сможет встретить жену с работы с оружием самообороны не нарушив закона), но и появление с оружием самообороны в массе учреждений - медицинских, образовательных и даже там, где продают алкоголь, т.е. практически везде, без возможности полноценно перемещаться по городу с инструментами самообороны. 

Фактически, это означает, что наша общенациональная зона где запрещено ношение полноценного оружия самообороны теперь ещё становится зоной, где запрещено даже "нелетальное" оружие самообороны. При всей ущербности последнего, оно реально чаще спасало жизни, чем участвовало в преступлениях (порядка 530 случаев применения в целях самообороны ОООП в год в одной только Москве и Московской области против порядка 100 убитых из этого оружия (включая случаи самообороны) по всей России за 5 последних лет). Вы удивитесь, но даже лица находящиеся в состоянии алкогольного опьянения обладают конституционными правами на жизнь и даже в скромном опыте нашей организации был в прошлом году случай, когда пьяных мужчина в московском метро подвергся нападению, отбился при помощи "травматики", что было признано законным. По всей России, таких граждан, разумеется, в разы больше и теперь на совести депутатов поддержавших этот законопроект стабильно будет дополнительно несколько десятков убитых, сотен ограбленных и изнасилованных в России каждый год. В долгосрочной перспективе, это поставит государство в тупик, когда количество насильственных преступлений возрастёт, а гражданам фактически будет нечем защищаться и станет понятно, что за это отвечают наши мудрые законодатели. Желаю им связи с этим пожить в России без вооружённой охраны, от закрытых жилых комплексов до их места работы. 

Примечательно, что мы планировали в день рассмотрения этого безумного законопроекта проведение серии одиночных пикетов у Госдумы, однако по всем выложенным на сайте ГД ФС документам, его первое чтение должно было состоятся лишь 24 мая, в ближайшую пятницу, но вот, когда законодательная инициатива, мягко говоря, преступна, государственная машина проявляет удивительную оперативность достойную лучшего применения. Конечно, законопроект ещё окончательно не принят, но вряд ли произойдёт чудо и критическая часть нашего замечательного парламента вдруг осознает последствия своих инициатив. 

Тем временем, в парламент внесён новый законопроект расширяющий понятие гражданского оружия от Романа Ивановича Худякова, предполагающий лёгкую стилистическую корректировку оружейного законодательства, устраняющую там зауживающие понятия "гладкоствольное" и "длинноствольное" в части гражданского оружия. Такая постановка вопроса представляется весьма удачной, так как большинство противников гражданского оружия даже не поймёт разницы, а сама ситуация с запретом эффективного оружия самообороны на фоне уже легальных типов гражданского оружия, лишний раз напоминает абсурдность текущей ситуации.

 

Автор: Мария Бутина

 

Источник: http://vooruzhen.ru/news/97/3982/

Share this post


Link to post
Share on other sites
Korablik740

В догонку к сказанному в последнем абзаце.

post-1378-0-43209500-1373866277_thumb.jp

post-1378-0-90209200-1373866290_thumb.jp

post-1378-0-30075100-1373866302_thumb.jp

post-1378-0-31136300-1373866324_thumb.jp

Share this post


Link to post
Share on other sites
JustFOX

Эх, завернут они эту инициативу.

Хотя Худяков, после недавних событий, должен увеличить свое рвение в этом направлении.

 

НО основная часть "законотворцев" против - стало быть не пройдет.


No replacement for displacement.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Jaba

Ничего не понял. Первые два абзаца какая сто причудливая смесь психопата в офисе с депутами Госдумы и пьяными владельцами оружия. А третий сразу начинается с слов "все пропало, самооборона гибнет". Агитка какая то. Нет бы четко написать что вводится новым законом, по пунктам и разъяснить что ограничивает. А то какой то поток сознания....

 

Кстати появляться с оружием в поликлинике не лучшая идея...

Share this post


Link to post
Share on other sites
Шмелёв Игорь

Ничего не понял. Первые два абзаца какая сто причудливая смесь психопата в офисе с депутами Госдумы и пьяными владельцами оружия. А третий сразу начинается с слов "все пропало, самооборона гибнет". Агитка какая то. Нет бы четко написать что вводится новым законом, по пунктам и разъяснить что ограничивает. А то какой то поток сознания....

 

Кстати появляться с оружием в поликлинике не лучшая идея...

F куда Вы предлагаете его девать в случае, если попадание в мед. учреждение не было запланировано. Н-р после ДТП или на улице подскользнулся. Или врач, владелец оружия? Чем оружие у законопослушного гражданина угрожает посетителям поликлиники?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Jaba

А если ДТП прямо с дороги со стрельбище. А у меня с собой 2 винтовки... Так и лежать в палате с  ружьями ?

 

>Чем оружие у законопослушного гражданина угрожает посетителям поликлиники?

 

Из новостей:

...утром в полицию обратилась медсестра поликлиники в поселке Удельная с сообщением, что в заведение пришел пациент с пистолетом и выстрелил из него в пол....

...поступил сигнал тревоги из поликлиники №105 на 2-й Комсомольской улице.

Полицейские приехали туда через две минуты и увидели мужчину, который сидел на диване, а рядом с ним валялись пистолет и гильзы. Зайдя в здание, он ходил по коридору, заходил во все кабинеты и с криками: «Всем лежать, всех убью» стрелял из пистолета. Жертв и раненых, к счастью, нет. Следы от выстрелов были и на стенах в коридоре и на потолке в кабинете, пулей пробито стекло двери.

 

 

 

Ну-ну. А ведь законопослушные граждане. Вплоть до инцидентов....

Share this post


Link to post
Share on other sites
Шмелёв Игорь

А если ДТП прямо с дороги со стрельбище. А у меня с собой 2 винтовки... Так и лежать в палате с  ружьями ?

 

>Чем оружие у законопослушного гражданина угрожает посетителям поликлиники?

 

Из новостей:

...утром в полицию обратилась медсестра поликлиники в поселке Удельная с сообщением, что в заведение пришел пациент с пистолетом и выстрелил из него в пол....

...поступил сигнал тревоги из поликлиники №105 на 2-й Комсомольской улице.

Полицейские приехали туда через две минуты и увидели мужчину, который сидел на диване, а рядом с ним валялись пистолет и гильзы. Зайдя в здание, он ходил по коридору, заходил во все кабинеты и с криками: «Всем лежать, всех убью» стрелял из пистолета. Жертв и раненых, к счастью, нет. Следы от выстрелов были и на стенах в коридоре и на потолке в кабинете, пулей пробито стекло двери.

 

 

 

Ну-ну. А ведь законопослушные граждане. Вплоть до инцидентов....

Вообще-то у нас владение КНО запрещено, в каком месте это законопослушные граждане? А вот законопослушные остались без возможности защищаться, т.к. если у кого и было своё оружие (травматическое), то они оставили его дома.

 

С дороги со стрельбища с винтовками - это единичные случаи, а вот с "травматикой" - вполне рядовой вариант. При соблюдении предложений Яровой дуры этому человеку даже медицинскую помощь оказать не могут.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Jaba

Вообще-то у нас владение КНО запрещено, в каком месте это законопослушные граждане? А вот законопослушные остались без возможности защищаться, т.к. если у кого и было своё оружие (травматическое), то они оставили его дома.

 

С дороги со стрельбища с винтовками - это единичные случаи, а вот с "травматикой" - вполне рядовой вариант. При соблюдении предложений Яровой дуры этому человеку даже медицинскую помощь оказать не могут.

 

Да ладно. Один случай - стрельба  из травмата второй случай - сотрудник ФСО с табельным оружием.

Есть желание присутствовать при этом ? У меня - нет такого желаний из за чьих то понтов попасть под такую раздачу. Двое законопослушных не поделили очередь и как вежливые вооруженные люди перешли от слов к делу. Пострадало 15 окружающих...... Вон на дорогах можно посмотреть законопослушных клерков, которые от вмятины на бампере становятся похожими одновременно на быка и торреро. А наличие оружия таким людям только убавляет тормозов....

 

А по поводу больницы - художественный свист. Или человек идет в поликлинику планово и оставляет пушку дома, или после ДТП его повезет скорая, а оружие изымут с раненого тела сотрудники полиции. Можете в Склифе поинтересоваться в приемном покое, что происходит, когда привозят раненого с пистолетом за пазухой СЕЙЧАС ДО ЭТИХ ПОПРАВОК. Что само по себе случай редчайший - обычно пистолет ГАИшники заберут еще на  месте ДТП. Но если не успели - изымут в приемном покое.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Шмелёв Игорь

Вообще-то у нас владение КНО запрещено, в каком месте это законопослушные граждане? А вот законопослушные остались без возможности защищаться, т.к. если у кого и было своё оружие (травматическое), то они оставили его дома.

 

С дороги со стрельбища с винтовками - это единичные случаи, а вот с "травматикой" - вполне рядовой вариант. При соблюдении предложений Яровой дуры этому человеку даже медицинскую помощь оказать не могут.

 

Да ладно. Один случай - стрельба  из травмата второй случай - сотрудник ФСО с табельным оружием.

Есть желание присутствовать при этом ? У меня - нет такого желаний из за чьих то понтов попасть под такую раздачу. Двое законопослушных не поделили очередь и как вежливые вооруженные люди перешли от слов к делу. Пострадало 15 окружающих...... Вон на дорогах можно посмотреть законопослушных клерков, которые от вмятины на бампере становятся похожими одновременно на быка и торреро. А наличие оружия таким людям только убавляет тормозов....

 

А по поводу больницы - художественный свист. Или человек идет в поликлинику планово и оставляет пушку дома, или после ДТП его повезет скорая, а оружие изымут с раненого тела сотрудники полиции. Можете в Склифе поинтересоваться в приемном покое, что происходит, когда привозят раненого с пистолетом за пазухой СЕЙЧАС ДО ЭТИХ ПОПРАВОК. Что само по себе случай редчайший - обычно пистолет ГАИшники заберут еще на  месте ДТП. Но если не успели - изымут в приемном покое.

Идиот с "травматом" вообще никого убивать не хотел (скорее всего), у него же "НЕЛЕТАЛЬНОЕ" оружие, да и почти уверен был, что ему никто ничем не ответит, максимум таким же "травматом". Про ФСО-шника, то это отдельная история. Это уже вообще со своей "неприкасаемостью" чувство реальности потеряли, также, как и прочие силовики. Да и уверен был, что некому и нечем ему ответить, он единственный "король" в округе. Может приведёте примеры, где перестрелки происходят в тех странах, где у граждан есть оружие на руках. Что-то я не слышал, чтобы законопослушные граждане из легальных стволов начинали палить во все стороны. Да и у нас это с легальным боевым оружием не происходит, особенно там, где этого оружия много.

ПО поводу больницы - да, "художественный свист". Но вот по поводу травмпункта - нет. Или Вы свои травмы заранее планируете? Также интересно, а преступники будут учитывать, куда ты идёшь? Если в поликлинику, то грабить или избивать не будут, а если на работу - то будут?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Jaba

Идиот с "травматом" вообще никого убивать не хотел (скорее всего), у него же "НЕЛЕТАЛЬНОЕ" оружие, да и почти уверен был, что ему никто ничем не ответит, максимум таким же "травматом".

 

И? Может и не хотел, только я вот категорически против идиотов с травматами в школе, больнице, театре, ресторане....

 

 

. Может приведёте примеры, где перестрелки происходят в тех странах, где у граждан есть оружие на руках. Что-то я не слышал, чтобы законопослушные граждане из легальных стволов начинали палить во все стороны. Да и у нас это с легальным боевым оружием не происходит, особенно там, где этого оружия много.

 

США, Латвия, Норвегия, Франция, Германия, Россия....

 

Вообще , откуда это странное убеждение, что палят только из "нелегальных" стволов? Не первый раз встречаю. Мол стреляют только из нелегальных стволов, а уж легальные - ни-ни. С искусственным интеллектом прям продаются и к владельцу в моск подключаются....

 

Проблема то не в других странах. Шариат отлично работает в Саудовской Аравии но никому его в голову не приходит вводить в Польше. Люди в разных странах разные, культуры разные. Русский народ ан-масс это в душе подростки. Со всему подростковыми комплексами, поведением ... Ваша организация кстати отличная иллюстрация этого тезиса. В оружейной тематике есть более важные и острые вопросы, нежели легализация короткоствола, который вы даже не способны объяснить зачем вам нужен. Тем не менее вы с упорством твердите "купи-купи-купи", то есть дай-дай-дай короткоствол, не задумываясь о том, чего с ним делать то и зачем он, какие последствия и т.д . Все объяснения сводятся к каким то детским мечтаниям типа "а вот иду я и тут из подворотни 20 бандитов, все вооруженные... А рядом оператор ТВ, снимает все, чтоб потом не было сомнений в превышении необходимой самообороны. И тут я их бах-бах. Они падают и давай сдаваться и плакать...".  Поэтому вас и не воспринимают всерьез ни в Думе ни в правительстве ни просто в обществе.

 

Без обид - откровенно просто высказываю что вижу. Идея переноса обязанности поддержания правопорядка на граждан (это именна она в легализации короткоствола) сама по себе неоднозначная. Но и ее вы проталкиваете настолько беспомощно и по детски, что рубите ее на корню тем, что оставляете сложившееся мнение "легализация оружия это несерьезно, дальше читать не стоит". Один детский спор с выдумыванием ситуаций типа "иду я по лесу в 100 км от города и тут травма, а я с пистолетом и как бы мне в поликлинику зайти.." чего стоит....

 

И это обидно наблюдать, что серьезная тема откровенно "клоунизируется".

  

 

 

ПО поводу больницы - да, "художественный свист". Но вот по поводу травмпункта - нет. Или Вы свои травмы заранее планируете? Также интересно, а преступники будут учитывать, куда ты идёшь? Если в поликлинику, то грабить или избивать не будут, а если на работу - то будут?

 

Сломал ногу на улице - вызвал скорую. Сломал руку - завези ствол домой или опять же вызхови скорую. В чем проблем то. В больнице ствол изымут и все сделают. Ни кто же в травмпункт не гонит.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Шмелёв Игорь

И? Может и не хотел, только я вот категорически против идиотов с травматами в школе, больнице, театре, ресторане....

Я сам противник "травматики", хотя сейчас альтернативы-то нет. Но владеют-то ей не идиоты, в большинстве случаев. На тот массив "травматики", который находится на руках у людей количество случаев единичны (правда трезвонят о них много, создавая видимость постоянной стрельбы).

 

Вообще , откуда это странное убеждение, что палят только из "нелегальных" стволов? Не первый раз встречаю. Мол стреляют только из нелегальных стволов, а уж легальные - ни-ни. С искусственным интеллектом прям продаются и к владельцу в моск подключаются...

Никто не говорить, что "только нелегальное", но статистические данные говорят о том, что применение легального оружия от массива оружия составляет десятые и сотые доли процента.

 

Идея переноса обязанности поддержания правопорядка на граждан (это именна она в легализации короткоствола) сама по себе неоднозначная

Да не предлагаем мы перекладывания поддержания правопорядка на граждан, не передёргивайте. Вы же не считаете наличие огнетушителя в машине передачей гражданам функций пожарной службы, а наличие аптечки - лечебных учреждений.

 

В оружейной тематике есть более важные и острые вопросы,

А чего Вы уцепились только за один из вопросов, который "теребит" наша организация? Мы занимаемся и правозащитной деятельностью в делах по самообороне, занимаемся популяризацией стрелковых видов спорта, юридическим просвещением граждан и т.д. КНО - это один из вопросов, пусть и один из основных.

 

Тем не менее вы с упорством твердите "купи-купи-купи", то есть дай-дай-дай короткоствол, не задумываясь о том, чего с ним делать то и зачем он, какие последствия и т.д . Все объяснения сводятся к каким то детским мечтаниям типа ...

Это Ваши домыслы, не более того. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
JustFOX

@Шмелёв Игорь, я согласен с @Jaba.

 

Ваша организация занимается хорошим, годным делом.

Но со стороны вы выглядите как дети. Я не хочу обидеть Вас Игорь лично и вашу организацию, но посмотрите на фото с ваших мероприятий. Люди странного вида, в полувоенной одежде, в разгрузках, с кобурами, размахивают плакатами с лицами из весьма мутных историй. Вот так это выглядит со стороны. И как разрешить таким странным людям оружие?


No replacement for displacement.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Шмелёв Игорь

@Шмелёв Игорь, я согласен с @Jaba.

 

Ваша организация занимается хорошим, годным делом.

Но со стороны вы выглядите как дети. Я не хочу обидеть Вас Игорь лично и вашу организацию, но посмотрите на фото с ваших мероприятий. Люди странного вида, в полувоенной одежде, в разгрузках, с кобурами, размахивают плакатами с лицами из весьма мутных историй. Вот так это выглядит со стороны. И как разрешить таким странным людям оружие?

Всегда можно найти фотографию, которая будет выглядеть не правильно. У меня много нормальных фотографий с наших акций, где стоят вполне нормальные люди.

Но обиднее всего другое. Есть куча критиков, которые говорят, что мы делаем это не правильно, но сами ничего не делают. Они говорят, что у нас на митинги приходят не те люди - а сами не приходят, чтобы "не тех" было не вино на фоне нормальных.

Мы не политическое движение и работаем со всеми, кто поддерживает нашу тему (за исключением полных маргиналов и экстремистов). Мы не можем запретить человеку пройти на территорию митинга по той причине, что он в разгрузке или с патронташем. Если его лозунг отвечает теме митинга мы не можем ему запретить его развернуть. Они точно такие же граждане, как и я и пришли отстаивать свои права.

Share this post


Link to post
Share on other sites
JustFOX

Ну не хотите, как хотите.


No replacement for displacement.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
Sign in to follow this  

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.


×
×
  • Create New...